Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин


Ау, давайте тоже обьединимся ?!?!?!


Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы:  [1]  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  ...  27 
gosha-kun
21-12-2009 03:36
Уважаемые новички, мечтающие о какой-то загадочной самообороне с помощью пневматики. Эта тема для вас. Давайте попробуем рассмотреть вопрос с позиций логики и здравого смысла: возможно, он отвалится сам собой.

Тему создана потому, что дурацкий вопрос "подскажите, какой пневмопистоль лучше всего подойдет для самообороны", реально задрал всех как в этом разделе, так и в "Пневматике глазами владельца". Это не попытка поиздеваться и поизрекать, размахивая ветеранскими пальцами. Ничего, кроме искреннего желания помочь избавиться от опасных иллюзий.

Итак, попробую кратко, но внятно объяснить, почему пневматика не подходит для самообороны. Просто с позиции человека, владевшего в разное время, помимо винтовок и карабинов, многими пневматическими и СО2- пистолетами и револьверами.

1. Можно сколько угодно говорить о том, что закон не запрещает гражданам использовать для самообороны любые доступные "средства хозбыта", в т. ч. и пневматический/газобалонный пистолет. Однако на практике в случае применения такого пистолета против человека с огромной долей вероятности именно ваши действия, а не действия вашего "оппонента", будут впоследствии квалифицированы как злостное хулиганство. Причем в худшем (и очень вероятном) случае - с нанесением тяжких телесных повреждений. Это возможно, если вам например удалось залудить из пневмопистолета нападающему в глаз.
Допустим, вам это удалось.
Что же дальше? А дальше все просто. Немедленно вслед за этим происходит обмен ролями: юридически преступником становитесь вы, а супостат - вашей жертвой. Имеющей к тому же на руках (точнее, на морде) все доказательства этой удивительной метаморфозы. Плюс справка о полученной травме, которую он приложит к заявлению, когда пойдет жаловаться на вас дядям милиционерам.
В результате именно у вас, а не у него появляются все шансы отправиться годика на 3 на нары по статье за злостное хулиганство.

2. Вторая причина, по которой о самообороне с пневматикой лучше не мечтать, еще банальнее: абсолютная неэффективность ее для этой цели. Останавливающее действие свинцовой пульки или шарика ВВ для малокалиберной пневматики - никакое, и даже вышеупомянутое попадание в глаз еще не гарантирует вам победы над супостатом. Предваряя попытки поспорить с этим утверждением ("Как же так, доску шьет, бутылку бьет, вАрону валит - а по человеку неэффективна?!"), обращаю ваше внимание на следующий факт.
В России сейчас разрешено травматическое оружие, стреляющее резиновыми шарами. Энергетика его патрона в среднем составляет от 80 до 120 Дж. Зайдите в профильные разделы этого форума, и почитайте отзывы о эффективности применения такого оружия по корпусу человека, облаченного в одежду толще футболки, например в зимнюю - вы удивитесь количеству унылых смайликов.
Теперь:
Энергетика шарика ВВ, выпущенного из столь любезных сердцу "пуклеоборонщика" СО2-шаромета (хорошо протюненного - подчеркиваю это!) при весе стального шарика около 0,5 г. в среднем составляет от 3,4 до 5,5 Дж.
Прикиньте вес резинового шара патрона для травматического пистолета. Учтите параметр в 80-120 Дж. Сопоставьте эти цифры с количеством унылых смайликов. А потом сравните все это с цифрой 5,5 Дж. для шарика ВВ, весящего около 0,5 г. и выпущенного из СО2-пистолета.
Еще аргументы нужны?

3. Демонстрация в общественном месте или на улице предмета, внешне напоминающего боевое оружие (особенно если дело происходит в сумерках), может спровоцировать случайно оказавшегося поблизости сотрудника милиции на применение БОЕВОГО оружия уже против вас. О возможности таких ситуаций даже предупреждают паспорта, прилагающиеся к некоторым СО2-изделиям, конструктивно схожим с оружием (например, "ППШ-М"). И это неспроста. Спросите себя: улыбается ли вам стать жертвой профессионального рефлекса сотрудника милиции, по ошибке увидевшего в вас не просто злостного нарушителя общественного порядка, но и серьезную угрозу для него лично?

И еще.
Мечтая о пневматике для самообороны и собираясь задать очередной вопрос на эту тему, прежде разберитесь в самих себе. Отделите мух от котлет и дядек от бузины. Читая подобные топики в течение нескольких лет своей "жизни" на этом форуме, я заметил одну смешную закономерность: большинство желающих прикупить себе пневмодевайс для самообороны прежде всего спрашивают о пистолете-шаромете марки МР-654К. А теперь его конкурентом в этом смысле, видимо, станет и МР-656К, который начали выпускать сравнительно недавно.
Вопрос: почему так? Ответ: это бессознательное. Первый из названных пистолетов собран из отбраковки боевых и газовых "Макаровых", второй является газобалонным деактивом армейского пистолета ТТ-33. Соответственно, несмотря на старания всеми любимого завода, тот и другой внешне все же слегка напоминают боевые прототипы. Надо полагать, именно это смутное сходство и дезориентирует восторженных искателей нелицензируемой псевдосамооборонной халявы: очень уж им хочется верить, что супостат в ужасе сделает ноги при одном только виде "Настоящего Макара".
Не обольщайтесь, господа. Такие заблуждения очень опасны именно потому, что создают иллюзию безопасности. Что такое сборная СО2-солянка МР-654К или измученный технологичностью массовой переделки пневмо-ТТ, и чем они отличаются от боевых прототипов, знают сегодня даже пингвины на Крайнем Севере. А уж супостаты, от которых вы собираетесь с их помощью обороняться, и подавно. Они сами их нередко пользуют, отнимая поздними вечерами у школьниц мобильники у подъездов.

Ну и последнее - чтобы внести более веселую нотку в наше повествование о самообороне с пневматикой. Если вам уже доводилось услышать в свой адрес слова вроде "купи вазелин" или "главное, мушку спили", но вы по причине незнакомства с первоисточником недоумеваете по поводу столь странного совета. Это всего лишь иронический намек на очень древний анекдот про ковбоя, который возомнил себя крутым, и, ворвавшись в бар, принялся палить направо и налево. И тогда другой ковбой, старый и опытный, сгреб его за шкирку и рассказал ему притчу, как по молодости он тоже однажды вот так начудил в баре. За что ему вставили в зад его же собственный "Кольт", и несколько раз там провернули. "Спили мушку, Билли!" - резюмировал старый ковбой.

Словом, не повторяйте чужих ошибок: дело может кончиться плачевно. Если у вас есть реальные причины опасаться супостатов, поищите альтернативу наивной попытке обратить их в бегство с помощью "антуражного пекаля" и маленького омедненного шарика. Займитесь изучением какой-нито боевой дисциплины, или на крайняк подарите себе перцовый баллончик...

ССЫЛКА на раздел "Травматическое оружие".
http://forum.guns.ru/forumtopics/45.html
ССЫЛКА на одну из лучших статей форума от VladiT по газовому оружию самообороны.
http://forum.guns.ru/forummessage/29/220564.html

---AVP---
21-12-2009 03:50
gosha-kun о как тебя зацепило то..
я совсем недавно на форуме- но меня уже заипло читать каждлые 2-3 дня
"я все прочитал но все же задам свой вопрос"
может конечно это вызвано тем что найти чтото крайне сложно, может потому что людям впадлу пощелкать по разделам и почитать что пишут другие.. хз короче плюспицот
Pan Inspector
21-12-2009 07:04
хорошо разложил по полочкам.
Вобще-то всем задающим такой вопрос надо бы раздел "Самооборона" прочитать, про то как народ в 100% самооброонной ситуации, используя разрешенные средства оказывался на нарах.
Для самообороны в этой стране можно использовать только газ, пистолет или балончик не столь важно. По крайней мере сложнее будет вам пришить УК.
Sysmin
21-12-2009 09:16
фигасе... gosha-kun не ужто воз и ныне там? печально...
GvozD
21-12-2009 09:19
Добавлю малость: некоторые считают, что "эффектный внешний вид" шаромета заставит нападающего немедленно сходить под себя и удалиться. Это далеко не так. Да конечно, в мои школьные годы разные долбоящеры откладывали кирпич при виде МР-651К, однако обусловлено это было тем, что с пневмой у всех ассоциировалась только какая-нибудь тировушка ИЖ-22, остальное же больше походило на "переделку под мелкан". Сейчас же о всем разнообразии травматического оружия и шарометов не знает разве что Баба Клава с околоподъездной лавочки. Читайте самооборонный раздел периодически - не раз и не два описывались случаи, когда гопник (как же это слово осто3.14здело) тупо прикрывал лицо и шел в атаку, заведомо зная, что серьезных неприятностей от такого "ствола" ждать не стоит. Да и пьяному-то по барабану, болевой порог другой малость. Поэтому, господа "начинающие самооборонщики" плюньте на эту затею и выкиньте подобные мысли из головы.
Альтернатива - ГБ, нож (почему-то лезвия все боятся до усрачки), ну и конечно же перки "спринт" и "мордобой".

Форменная одежда и снаряжение.
Майка камуфлированная цифровая флора
Фуражка сувенирная ВВС РФ
Футболка сувенирная Тактика (DCH) черная

dizel-xp
21-12-2009 09:52
Можно проще. Создание тем про самооборону с пневмой считать провокацией с соответствующими последствиями для автора...
bes_demon
21-12-2009 10:30
для самообороны хорошо баллон газовый использовать...
click for enlarge 400 X 400 20,0 Kb picture

Konstantin_E
21-12-2009 10:56
Прикрепить и тыкать носом каждого нового самооборонщика!
MadRoy
21-12-2009 11:23
quote:
Originally posted by Konstantin_E:

Прикрепить и тыкать носом каждого нового самооборонщика!


Вот это правильно... Прикрепить надо темку, а то многим искать лень.

AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
Травматический пистолет MP-353 кал. 45 Rubber
Газовый револьвер Ратник 13х45
Радиостанция Грифон G-6

Mixamarket
21-12-2009 11:29
quote:
Originally posted by MadRoy:

Вот это правильно... Прикрепить надо темку



Тема хорошая... только по новым правилам может быть прикреплено не более трех тем... надо будет от 4-х тем вверху отказаться.
Наверное правило правильное (не мной придумано), т.к. когда много закрепленных тем, то смысл в них тоже теряется.
Ivars
21-12-2009 11:30
quote:
Прикрепить и тыкать носом каждого нового самооборонщика!

и красным выделить. и заголовок, типа "пневматика для самообороны здесь". тогда 100пудово читать будут.
Mixamarket
21-12-2009 11:34
quote:
Originally posted by Ivars:

"пневматика для самообороны здесь"



Отличная мысль с названием... и поисковики тоже будут работать!
Strelok-mod79
21-12-2009 11:43
quote:
Originally posted by bes_demon:

для самообороны хорошо баллон газовый использовать...




Да, баллон хорош. Особенно если энергичным движением отпечатать на нем морду гопа .
ycb1
21-12-2009 12:11
бЕЗПОЛЕЗНО. Прикрепляй не прикрепляй.. все равно с упорством дебила будут топтать клавиатуру и задавать только что возникший в горячей голове вопрос
сразу как зарегистрировался......... Ограничить право постить после регистрации не меньше чем месяц -два... да и то слабо верится-дебилизм процветает.. ..Модератарам сразу сносить тему при появлении в них слов прочитал все темы.. я новичек и ничего не понимаю(какого х.я сюда сунулся не научившись ни чему)...что бы охотилться на 100м за 5тыр.....

Купить в интернет магазине с доставкой по всему миру

Кружки

Брелоки

Коврики для мыши

Фартуки

mmaxuss
21-12-2009 12:37
злые вы
а, между прочим, сами провоцируете флуд в таких темах в основном. если тема вам не интересна - не заходите в нее, не пишите "в поиск нах", игнорируйте. ведь, по большому счету, никто ни от кого не требует обязательного ответа и реакции на такие темы. а если так достала тема самообороны с пневмой - таки сделайте нормальный FAQ по этому вопросу, потому как не до всех доходит даже с первого раза и это, между прочим, понятно и вполне объяснимо почему так происходит. вопросы были, есть и будут. а чтобы не раздражаться - просто не отвечайте и не читайте.

quote:
Originally posted by ycb1:

я новичек и ничего не понимаю(какого х.я сюда сунулся не научившись ни чему)


простите, а вы родились уже с основополагающими знаниями пневматики? скажите спасибо, что человек сюда пришел за советом, а не на улицу к гопнику, тыча 654-м перед ним!
знаете, все форумы, практически все одинаковы свои "недобрым" отношением к новичкам, что, по меньшей мере меня удивляет, потому как форумы и созданы для общения. а кричать "в поиск нах", простите, и дурак сможет. а вот доходчиво объяснить новичку всю соль вопроса - не каждый.
ИМХО

mmaxuss
21-12-2009 12:43
кстати смешно совсем стало, потому что вот что мы видим в FAQ по теме самообороны

Самооборона
И после этого пневмат неэффективен при самообороне? http://forum.guns.ru/forummessage/23/21.html
нападение с применением пневматики http://forum.guns.ru/forummessage/23/15.html
И другие успешные случаи применения пневматики http://forum.guns.ru/forummessage/23/24.html
Мнение врача о применении пневматики http://forum.guns.ru/forummessage/23/32.html
А для чего вообще нужны пистолеты, если http://forum.guns.ru/forummessage/3/88.html

так что что посеешь - то и пожнешь

ycb1
21-12-2009 13:08
...Все мы были новичками(даже в предпенсионном возрасте) но,.......
прежде чем запостить свой первый пост было прочитано за полгода море информации не только из Ганзов, купено два ствола, сломан рычаг взвода на ДИ-46,сделан заход казенной части, фаска, заменено 4 пружины, манжета ..отстрелено больше 2тыс пуль.. и только после этого имел смелость все это описать(получить по макушке за фаску от Михи)и успокоится.. почемуто новички даже не задумываются над тем, что показывать свою необразованность и тупость это ннормально и не стыдно... или я чего то не понимаю..

Alex_Gogo
21-12-2009 13:28
quote:
Originally posted by ycb1:

получить по макушке за фаску от Михи



аналогично от Кайнына
значит уже можно? скоро напишу
gosha-kun
21-12-2009 13:55
quote:
Originally posted by mmaxuss:

кстати смешно совсем стало, потому что вот что мы видим в FAQ по теме самообороны



Да ведь никто (в т. ч. и лично я) вас ни от чего не отговаривает. Охота самообороняться такими методами - самообороняйтесь хоть с помощью сувенира "Царь-Колокол малый армированный" из серии "Сокровища Московского Кремля". Я понимаю это желание всеми силами себя-родного убедить, что вы нашли лазейку в ситуации, сложившейся с самооборонными средствами в России, и что это офигенно ловкий ход - пойти купить на халяву, т. е. без лицухи, некое нечто, похожее на боевой пистолет, и пугать им гопников. Только прежде сами почитайте внимательно то, что написано в постах, на которые вы ссылаетесь. Просто чтобы увидеть вопрос со всех сторон, а не только с одной. Там ведь и комментарии есть, не стоит их игнорировать. А если вы делаете ставку прежде всего на испуг "оппонента" или на случайное попадание из шароплюйки в нерв, ну... флаг вам в руки... А вот удачи желать не стану, потому как в нее не верю На даты создания тем тоже рекомендую обратить внимание... Особенно конечно захватывает дух от потрясающего своей худ. силой рассказа по 3 ссылке, о том, как "в ту эпоху, когда о 654 еще никто не слышал", удалось напужать одного ужасно страшного, можно сказать матерого бандита, которого "бросила девушка, и который пошел с другом в клуб, чтобы там напиться, и как его выгнала оттуда охрана, отобрав пиво и куртки". Вперед за приключениями... Здесь ведь нет директив и приказов - только попытки воззвать к здравому смыслу, не больше.
mmaxuss
21-12-2009 14:23
quote:
Originally posted by gosha-kun:

Да ведь никто (в т. ч. и лично я) вас ни от чего не отговаривает. Охота самообороняться такими методами - самообороняйтесь хоть с помощью сувенира "Царь-Колокол малый армированный" из серии "Сокровища Московского Кремля".


что-то у вас, простите, затуманилось на фоне противостояния самооборнщикам читайте, пожалуйста, внимательнее то, что я написал я аж проснулся от вашего поста, за что вам искренний респект

Видеоролики
Самые новые добавления в архив МР-672 в 2019 году. Впервые стало лучше!
Что думаете о SPA PP700?
Аццкий WEBLEY mk VI
Винтовки пневматические КАДЕТ-АКМ и КАДЕТ-АКСУ (до 3дж)
Аддитивные технологии в модеростроении.
Похожие темы 1/2 офф, в основном для новичкофф. Винтоствол и шаропук
Страницы:  [1]  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  ...  27 
Следующая    Последняя
Все темы gosha-kun

AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
Пули пневматические Н&N Field Target Trophy 5,5 мм 0,95 грамма (500 шт.) headsize 5,53 мм
Дротики для духовой трубки 10 см (36 шт.)
Баллончики аэрозольные малогабаритные БАМ-Х-000 (холостые) 13х60 (А+А) (1 шт)

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2020 topguns.ru   ver. 16.1    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100