Это когда воздух засасывается при открытии в полость перед поршнем, а при закрытии - за ним. Схема для одного цикла. Сжимаем
в обе стороны. При открытии - в пустотелом поршне или штоке. Можно
между двумя поршнями, из которых один - плавающий, но это хуже. Схемы
постил, но не здесь. Давай, чеши репу
VZ813 12-10-2009 21:01
quote: Давай, чеши репу
Понятно - фэнтэзи Если только не крутить от верхней до нижней м.т. Но это не для винтовки.
val 12-10-2009 21:20
А схема ДЮВа - для винтовки?
val 12-10-2009 21:26
Пистолет с двойным засосом турки показывали на последнем SHOT Show.
VZ813 12-10-2009 21:50
quote: А схема ДЮВа - для винтовки?
Автор
так планирует. Есть в этой схеме, к.м.к., свои плюсы. Достаточность
наколенной технологии изготовления, хотя бы. Вот гибкий трубопровод мне
никак не нравится. Лучше бы накопитель и БК закрепить на цилиндре, типа
поворотного затвора организовать. Но, где станок, Зин? (Это я не о себе беспокоюсь)
val 12-10-2009 22:07
Т.е. пальчик-шарнир
по оси вертикальной части перепуска. Сам думал, хоть и сложновато. Но
почему тогда не сделать двойной засос восдуха? А вообще, не вижу смысла совмещать трудно совмещаемые вещи.
Чем не подходит последняя схема?
VZ813 12-10-2009 22:38
quote:Originally posted by val: Т.е.
пальчик-шарнир по оси вертикальной части перепуска. Сам думал, хоть и
сложновато. Но почему тогда не сделать двойной засос восдуха? А вообще, не вижу смысла совмещать трудно совмещаемые вещи.
Чем не подходит последняя схема?
Не уловил. Имел в виду расстыкуемый перепуск что ли. Рисовать понятней, но долго Тянуть на себя или сжимать легче чем толкать или "разрывать". Так по моим ощущениям. "Многослойность" рычагов напрягает и большая ширина рычага с пазом. ИМХО
val 12-10-2009 22:50
Про шарнир неважно, все равно делать не будешь.
По
многослойности. Ижевская схема работает, как и та, что на Файнах и
Аншютсах. А они очень родственны и "многослойны". Поршень в паз не
проваливается, ширина паза может быть не больше 11 - 12мм. Цилиндр - от
25мм.
Волка бояться - в лес не ходить.
А
эта схема при той же толщине "бутерброда" звеньев (1.65 х 6 +зазоры,
исходя из материалов, которые я использую) намного компактнее.
val 13-10-2009 13:02
Тянуть на себя или сжимать легче чем толкать или "разрывать". Так по моим ощущениям.
Абсолютно верно. Только при толкании в случае двойного засоса есть три положительных фактора:
- эффективная площадь сечения меньше на 15 - 20% из-за площади сечения штока. -
обратная геометрия классических рычагов дает преимущество в уменьшении
максимального усилия раза эдак в три по сравнению с прямой. - сжимаем меньше половины общего количества воздуха, да еще и на пологой части роста давления. Благодаря этому, усилие толкания будет как минимум раз в 5 меньше тянущего усилия при односторонней накачке.
VZ813 13-10-2009 16:15
Все варианты имеют право на жизнь! Как и в анекдоте: "Имею право? - Да!" "А могу я ... ? - Нет!" Кроме всего прочего, правит и каприз конструктора Лучше
ИЖиной конструкции, на мой вкус, еще не встречал. Если по этой
конкретной теме, то, думаю можно соорудить некую фузею с рычагами типа
центробежного регулятора (на первых страницах). Приклад на землю -
ручки вверх - ручки вниз. И ход можно большой получить, и характеристика благоприятная. 16дж, наверное, достижимо. Не... Надо чтоб самому нравилось ... И чтоб мог
val 13-10-2009 21:08
Прям как в том тосте - ...шоб хотелось и моглось.
Можно было и зацитировать, хотя это и была ирония. Прочитай весь пост:
val 13-10-2009 21:51
А не подскажешь, что это тут такое подозрительное на кромочке?
Turhon 13-10-2009 22:00
quote:Originally posted by VZ813: Лучше ИЖиной конструкции, на мой вкус, еще не встречал
Есть у неё одна неприятная особенность. Это удар при закрытие и открытие рычага.
val 14-10-2009 09:24
Чёйто заболтался я тут с вами опять... Вот и ДЮВа таки расстроил - не отзывается, вишь...
В этом, думаю, нужно винить Миху - это, кажись, он выпустил джина из бутылки... тоиссь из заслуженного бессрочного отпуска. Ну ничо, скоро на курорт опять.
Пока не уехал, поделюсь: Тема интересная, только смешно, что малосведущие в вопросе постоянно берутся судить мнение знатоков. Кроме всех прочих попыток, вот здесь оченно интересное место:
quote:Originally posted by иваныч: Самый большой недостаток МК, на мой взгляд - это остывание газа (воздуха) после накачки.
Наш
бриллиантовый, но не в меру скромный иваныч абсолютно прав, падлючая
адиабатика пожирает эффективность компрессионок, как, кстати, и всей
пневмы, не исключая ППП... и даже РСР, только большинство из зазнавшейся (или зажравшейся, шо одно и тоже) "элиты от пневмы" этого не знает.
Потому
наш профессиональный инженер-пневматик иваныч и сует в каждой теме по
компрессионкам двухступенчатый насос, надеясь, что народ в конце концов
поймет: работа по периодической недолгой накачке с таким насосом будет
намного меньше, чем с одноступенчатым насосом, поскольку отдача тепла
воздуха металлу в двух-ступенчатом происходит намного быстрее - не
после, а во время накачки.
Жаль только, что промежуточные клапаны
в таком насосе ему пока не очень даются, но, думаю, он заметил, что там
увеличиваются потери из-за мертвых объемов, которых в двух-ступенчатой
схеме избежать труднее, чем в одноступенчатой.
Пока все. Тоись - Хау
Миха, сделай одолжение, please
val 14-10-2009 11:04
P.S. Увидел внизу страницы "похожие темы":
Какой нам , аирганнерам, видится оптимальная массовая мк винтовка? Ожидаемые новинки Самодельный качественный глушак Вальтер-умарекс 850 новый Купил CROSMAN 2100. Есть нюансы Как убеждённый ПППшник выбирал РСР и что из этого вышло...
Полный
абсурд. Из шести только одна похожа, да и та закрыта из-за срача,
поднятого дилетантом. Ни одна из тем, ссылки на которые здесь
представлены, в список не вошла. Интересно, кто эти темы считает
похожими? И как действительно похожие вставить? Но это уже не моя забота.
Смешная эта Ганза.
Turhon 14-10-2009 14:40
quote:Originally posted by val: Пока все. Тоись - Хау Миха, сделай одолжение, please
Ждём очередного пришествия
VZ813 14-10-2009 18:56
quote: А не подскажешь, что это тут такое подозрительное на кромочке?
Все в норме, ну чуток воронение на кромке стерлось. VAL! Извиняюсь. Потом посмотрел - ты тоже самое уже писал. Почти все мысли совпадают. Вкусы немного разные Опять же, что годится в пистоле, не совсем для винта подходит. И полуоси мне никак не по нутру.
VZ813 14-10-2009 19:08
quote: Есть у неё одна неприятная особенность. Это удар при закрытие и открытие рычага.
Вроде,
удар не замечаю. Отщелкивание и защелкивание рычага за кривошип звучит
не очень. Специальная защелка на конце рычага почти и не работает.
ДЮВ 15-10-2009 10:40
Да нет,
val,расстроить ты меня не расстроил, для этого у меня по жизни
"расстраивальщиков" хватает. Заходил сюда урывками - это было, иной раз
и поработать на работе надо, чтобы руководство не расстраивать.
Удивить-удивил, огорчить-огорчил.Ну,это мелочи. Ты писал, что
конструкция громоздка и рычаг поворачивается больше, чем на 120
градусов. Специально приложил к 397. И что ты думаешь? Угол один в
один! Железки на 50 мм. длиннее Шеридана. У тебя были сомнения, вроде
бы,мол для винтовки ли все это? Я причин для неприменимости в винтовке
не вижу. С тяжестью, конечно,надо бороться, признаю. Года два назад,
то ли Иваныч, то ли Механик(забыл, виноват)предлагал интересную
конструкцию с двухступенчатым насосом. Я,честно скажу, живо
заинтересовался, но прикинув свои "производственные" возможности,
понял,что это мне не потянуть. Нет у меня ни токарного, ни фрезерного
станка и всех приблуд к ним, да и не будет, поэтому все делается на
коленке из того, что найду и с помощью напильника и какой-то матери
попробую приспособить. Получается, конечно,грубо/криво/коряво/не
технологично и т.д. ,но,занеимением гербовой пользуемся туалетной... По
поводу адиабаты я бы не стал так сильно расстраиваться. Да,жалко, что
нажитое непосильным трудом уходит в тепло и давление в накопителе
падает. Ну,и что? Мылить веревку? Если не быть торопыжкой, а подождать
после последнего качка несколько секунд-все придет в
норму(температура/давление),особенно если учесть существенную разницу в
теплоемкости воздуха и латуни. Гораздо больший разброс
давлений\скоростей может получиться, если подтравливает манжета насоса,
хреново работает впускной клапан, дует изо всех дыр и т.д. Но это не
"болезнь" метода, это болезнь конкретного аппарата. Да,идеального нет
НИЧЕГО, это не значит, что надо все выбросить на помойку, сидеть и
плакать! Кстати, небольшой допнакопитель, расходование не всего воздуха
и настройка на "плато"-прекрасный способ борьбы с этой "проблемой". Самое
главное "расстройство",которое ты мне вчинил-заставил не бросать все
это железо, а идти дальше. Т.е. сделать перемещаемую ось вращения
рычага накачки, присобачить клапан(какой смогу),ствол , УСМ и еще
кое-что по мелочи. Пойду искать куски говна из которых попробую сделать
"конфетку". Удачи ДЮВ
val 15-10-2009 15:14
Ладно, отпускаю. Очень интересно, что из этого выйдет
Послевоенная судьба танков
