quote:Originally posted by RESCUER78: Чемпион говорит, что точность попадания напрямую зависит и в том числе от скорости пули. Мол, чем меньше скорость, тем меньше отдача и чётче попадания. И продолжает... поэтому все стремяться её уменьшить, но уменьшать ниже определённой планки нельзя, запрещено правилами проведения соревнований. Но все обыватели (имеются ввиду стрелки на дист. 10 метров) "гонятся" за скоростями... ПОЧЕМУ И ЗАЧЕМ ?
Отдачи в матчевых пневматических пистолетах почти нет, основной разброс будет из-за ошибок стрелка. За скоростями на 10 метров никто не гонится, просто 140 м/с оставляют пробоину в бумаге гораздо ровнее, чем 110 м/с. Правила соревнований ISSF устанавливают ВЕРХНИЙ предел энергетики в 7,5 Дж для пневматического пистолета. НИЖНИЙ лимит НСП существует для огнестрельных пистолетов(Rapid fire pistol, Free pistol). Скорее всего, чемпион говорил про огнестрел.
По вопросам тренировок рекомендую статьи отсюда, в особенности за авторством Поддубного:
RESCUER78 04-12-2016 09:07
Спасибо большое
ADF 04-12-2016 09:42
Конкретно про 46(М) ни разу не слышал, чтобы ему скорость понижали. Повышать - пытаются регулярно, но ему бесполезно - особенность однокачковых пистолетов. При попытке поднять скорость, скорость почти не меняется, лишь нагрузки на систему взведения возрастают многократно.
RESCUER78 04-12-2016 11:24
Чемпион рассказывал, конечно же, не об ИЖ-46м, но в речь шла точно о стрельбе по дисциплине "пневматический пистолет". В руках он держал вроде бы Вальтер, если я не ошибаюсь.
Kachan 04-12-2016 12:11
любая скорость от 90 до 150 мс годится, имхо на скорости повыше - траектория понастильнее, мне кажется, что так стрелять комфортнее
ADF 04-12-2016 13:07
quote:Изначально написано Kachan: любая скорость от 90 до 150 мс годится, имхо
И тем не менее, есть причины, по которым от 100 мыс перешли к 120, а от 120 к 140, а современные заводские ПЦП пистолетики ровненько под 173 м\с пуляют.
И если вести речь о штыре 400-ом, которым уже несколько лет все топовые спортсмены вооружены, то ныть про отдачу - попросту стадия кретинизма. Потому, что у него все импульсы, возникающие при выстреле, скомпенсированы хитрожопыми устройствами, нехватает разьве что ещё антригравитатора, чтобы этот пистолет сам в воздухе парил.
lp570 04-12-2016 14:26
quote:Originally posted by RESCUER78: речь шла точно о стрельбе по дисциплине "пневматический пистолет"
Этого не может быть, так как у пневматического пистолета нет ограничения снизу на НСП. Ну либо чемпион безграмотный, что маловероятно.
quote:Originally posted by ADF: ни разу не слышал, чтобы ему скорость понижали
Да нет, недавно в какой-то теме шла речь о том как скорость чутка убавить у 46-го с целью сделать более комфортным звук в помещении
quote:Originally posted by ADF: И если вести речь о (вальтере) 400-ом
На своем LP400 понизил скорость до 142-143 в первую очередь из-за звука. Бонусом упал расход воздуха, который и так на выстрел был мизерным. Ниже опускать не стоит из-за того, что бумагу будет уже недостаточно ровно пробивать (рвать начинает).
Та про огнестрел спортсмен говорил, все на это указывает. Про правила, про отдачу...
Kachan 04-12-2016 15:05
quote:Originally posted by ADF: И тем не менее, есть причины, по которым от 100 мыс перешли к 120, а от 120 к 140, а современные заводские ПЦП пистолетики ровненько под 173 м\с пуляют
Наверное, какие-то причины есть вот только какие - не знаю Инпортные мишеньки одинаково хорошо и ровно пробиваются и на 100 и на 150 мысах Хорошие калиброванные пули и на низких скоростях дают мизерный разброс На меньших скоростях, как верно заметил камрад lp570, меньше расход воздуха и выстрел тише На меньшей скорости можно не тратить воздух на привод всяческих адсорберов и антигравитаторов Заговор производителей? Нужно же как-то продавать новые пистоли (старые ломаются неохотно), да и резики к ним денег стоят
PS Единственное, что есть у меня такое стойкое ощущение, что на большей скорости ошибки при выстреле прощаются чуть больше, уж не знаю почему
Grunherz 04-12-2016 19:25
quote:Изначально написано Kachan: PS Единственное, что есть у меня такое стойкое ощущение, что на большей скорости ошибки при выстреле прощаются чуть больше, уж не знаю почему
микросекунды движения пули по каналу ствола. если стрелок не МСМК, то наверное не критично.
ADF 04-12-2016 20:05
Это может быть просто ощущением
Kachan 04-12-2016 20:30
quote:Originally posted by Grunherz: микросекунды движения пули по каналу ствола. если стрелок не МСМК, то наверное не критично.
да, тоже об этом думал
quote:Originally posted by ADF: Это может быть просто ощущением
вероятно так и есть но такое ощущение присутствует
Urono 06-04-2017 19:12
Вечер добрый комрады Подскажите, совершенно нет компрессии, при взведении рысак ходит в пустую без всякого эффекта
Откуда могут расти ноги у этой проблемы? Может кто сталкивался с таким?
slovot 09-04-2017 15:36
quote:Изначально написано Urono: Вечер добрый комрады Подскажите, совершенно нет компрессии, при взведении рысак ходит в пустую без всякого эффекта
Откуда могут расти ноги у этой проблемы? Может кто сталкивался с таким?
Такая проблема бывает в любом насосе. Дело на 99 в манжете поршня. Может высохла, может форму потеряла. Обычно только замена помогает.(иногда просто смазка манжеты) Сам я 46,не разбирал, но думаю, узел накачки -можно по смыслу,разобрать-собрать.
strannyks 09-04-2017 17:29
Либо (мне почему то кажется - это вероятнее) нарушение пары запорный элемент/седло клапана, 31/30 по взрыв-схеме.
fibrilator 28-06-2017 15:24
Уважаемые, подскажите, можно ли на советский Ижик-46 поставить целик от современого Мр-46м без вмешательства в конструкцию?
strannyks 28-06-2017 15:38
Да.
fibrilator 28-06-2017 23:01
Спасибо. Осталось найти где его взять...
strannyks 29-06-2017 14:46
quote:Originally posted by fibrilator: Осталось найти где его взять...
Вот здесь вроде есть:
fibrilator 06-07-2017 13:26
quote:Изначально написано strannyks: Вот здесь вроде есть:
Спасибо, но в ближнее зарубежье не отсылают... Буду ставить эрзац.
strannyks 06-07-2017 17:55
quote:Originally posted by fibrilator: Спасибо, но в ближнее зарубежье не отсылают... Буду ставить эрзац.
Найти форумчан с Ижевска, попросить купить в этом магазине, и переслать Вам, в чем сложность то?
Воронение. Караул
вот только какие - не знаю 
