quote: Кто то из уважаемых проектировщиков клапана-самооткрывашки брал в расчет возможность
Да, понятен вопрос. Вопрос безусловно совершенно правильный. Исчерпывающий ответ на подобный вопрос вытекает из ответа на первый ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос в теме (где-то на первой странице) - "А как именно уплотнить?" ... Но в этой схеме этот вариант почти полностью исключён. Во всяком случае вероятность этого события примерно такая же, как и у клапана "классической" схемы при разрушении клапанной тарелки (запирающей поверхности, седла, уплотнения ... поставить нужное). Другими словами - всё, что находится под нагрузкой может разрушится с соответствующими последствиями. Для предупреждения подобного необходим правильный расчёт и некий запас прочности.
tancus 11-01-2017 10:19
quote: Я так понимаю, вопрос относительно системы "пиф-паф"?
Нет, вопрос относительно системы - "пиф-ПИСЕЦ_КАКОЙ_БДЫЩЪ"
SibMicroTech 11-01-2017 10:26
В пиф-паф схеме я бы сказал произвольный выстрел это вопрос времени
tancus: В этой схеме, это в какой именно? В любом случае самооткрывашка это открываемый давлением клапан, либо дискретный, либо управляемый. Со сбросом в атмосферу воздуха и действием через открывающий (пилотный) клапан. Пилотный клапан может быть каким угодно по форме и типу уплотнения, но оно в схеме присутствовать обязано. Либо разговор про механически запираемую самооткрывашку без пилотного клапана?
tancus 11-01-2017 10:29
quote: Туфта все эти открывашки!
Ну всё, тему можно сворачивать ... Прозвучал наконец САМЫЙ ЛЮБИМЫЙ и безусловно ГЛАВНЫЙ аргумент. Мне просто нечего на это ответить.
Vadim Nord, ты ВСЕХ победил и убедил! Интересно, это правда твоё фото на аватарке? ОЧЕНЬ подходит к силе твоих аргументов. .... ....
tancus 11-01-2017 10:30
quote: разговор про механически запираемую самооткрывашку без пилотного клапана?
Почти.
SibMicroTech 11-01-2017 10:33
Про пневмозакрывашку?
Я почему спрашиваю. Какое то время назад я их кучу разных переделал. В том числе и по типу как в первом сообщении темы. Интересно может что-то новое появилось.
tancus 11-01-2017 10:35
quote: Пилотный клапан может быть каким угодно по форме и типу уплотнения, но оно в схеме присутствовать обязано.
А если как тот суслик? ... "Ты суслика видишь? .. Нет .. А он есть."
tancus 11-01-2017 10:36
quote: Какое то время назад я их кучу разных переделал.
Очень интересно. А получилось что? Есть какие-нибудь схемки-фотки?
SibMicroTech 11-01-2017 10:46
Да в принципе все получилось, почему нет? Скажем так, необходимые ТТ приобрели материальную форму. Вопрос остался только в безопасности системы в целом. Так как изыскания велись вокруг схем с пилотным клапаном, то были смоделированы случаи повреждения уплотнения этого клапана, сделаны необходимые выводы и тема с самооткрывашкой умерла
Andros0479 11-01-2017 11:00
Пилотный (управляющий) клапан, все-же считаю лишним элементом, к тому же часть воздуха тратится впустую...
SibMicroTech 11-01-2017 11:16
На самом деле очень малая часть. Около 1% от объема на выстрел. Тут дело в другом. Какие требования ставит автор топика для клапана самооткрывашки? Что ему важно, а что нет? Планируется ли серия, или просто НИОКР для общего развития.
Vadim Nord 11-01-2017 11:37
Фото, да, похоже. А вы с какой целью интересуетесь моей персоной?
tancus 11-01-2017 11:48
quote: Так как изыскания велись вокруг схем с пилотным клапаном, то были смоделированы случаи повреждения уплотнения этого клапана, сделаны необходимые выводы и тема с самооткрывашкой умерла
Да, понятно. Здесь не так. Пилотного клапана тут нет. Точнее есть НЕКИЙ ЭЛЕМЕНТ пилотности.
quote: Планируется ли серия, или просто НИОКР для общего развития.
Ещё разок (см. первый пост) - тема посвящена РАБОТАЮЩИМ, желательно выпускающимся СЕРИЙНО, клапанам-самооткрывашкам. Безусловно приветствуется выкладывание и каких-то своих моделей разной степени готовности/работоспособности.
quote: Фото, да, похоже.А вы с какой целью интересуетесь моей персоной?
Нет, Вы не поняли .. я так шутить пытался. Персона Ваша мне ну совсем не интересна. Более того, убийственность Ваших аргументов так велика, что на корню губит эту тему. Сжальтесь пожалуйста над нами, и не пишите тут более. С уважением ... буду тереть.
Vadim Nord 11-01-2017 12:02
Убить, обидеть, не хотел. Хотел увидеть как работает это чудесный клапан.
Лично против вас, ничего не имею. Подкупает ваша увлечённость в новаторстве.
Сам очень интересовался открывашками. Но понял что это ветвь - тупиковая.
Поэтому, в надежде на чудо, так интересуюсь вашей разработкой!
tancus 11-01-2017 12:13
Никаких проблем. Есть САМОЕ ПРОСТОЕ решение - можешь просто купить винтовку с этим клапаном -
Я вроде выложил его фото. Не достаточно?
Стенд прозрачный делать и снимать на видео работу клапана? .. на столько я не готов озадачиться, извини.
Andros0479 11-01-2017 12:13
Так видео работы уже выкладывалось, хотя и в других темах, имею ввиду работу самооткрывашки.
tancus 11-01-2017 12:14
Видео конкретно ЭТОГО клапана я не видел.
tancus 11-01-2017 15:31
quote: Поэтому, в надежде на чудо, так интересуюсь вашей разработкой!
quote: Но понял что это ветвь - тупиковая.
Главное в любом тупике - САМОМУ В НЕГО НЕ ЗАЙТИ. А если вдруг в нём оказался, то осознать, что сделал это САМОСТОЯТЕЛЬНО ... и не винить в том лабиринт, обувь, тяжёлый понедельник и т.п. Тот факт, что вы не смогли получить чего-то более значимого, чем ТУПИК, изучая эту ветвь, как вы говорите, должен может навести на мысль, что не сама ветвь - ТУПИК, а Сусасин слишком сусанистый Какое "чудо"? .... Ещё раз - клапан не лежит где-то на полочке в непонятном состоянии, а стоит в винтовке, которая выпускается СЕРИЙНО ! ! ! ! и которую можно свободно купить.
quote: Подкупает ваша увлечённость в новаторстве.
Каком нафиг новаторстве? ... Скажу иначе - пока кто-то просто делает (уже 12 лет как) подобные аппараты, некоторые продолжают сомневаться в ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ РАБОТОСПОСОБНОСТИ ....
Если и снова мои слова не дойдут по назначению, то более комментировать "чудо" я не буду .. и второй раз прошу - своими "чудесными" постами тему не засорять.
Andros0479 11-01-2017 16:39
quote: Сам очень интересовался открывашками. Но понял что это ветвь - тупиковая.
Вадим, но ведь это не повод для таких категоричных заявлений. Для скептиков:
tancus 11-01-2017 17:33
Да, по этой схеме и проводилось большинство изысканий связанных с самооткрывашкой. Хотя в приведённой на видео схеме самооткрывание можно считать условным. Ударник всё-таки есть, хоть и на том же ВД.
В приведённом мной клапане открывание происходит под действием ВД непосредственно самого клапана, а закрывание под действием возвратной пружины опустошенного (на определённую величину) предклапанного объёма.
Crosman 1377 полный АП в МК варианте
