quote:Изначально написано tancus: ..А почему именно 7,5г.?
Что прислали.под то и буду настраивать.
Седло под пружиной дорисуй сам).
Victor620 13-04-2017 07:57
Вот делал пистолетик сувенир, вес ударника - ноль грамм (его нет), потерь воздуха при выстреле в задней части нет, дифференциальная самооткрывашка не пиф-паф, постановка на взвод поворотом, под статью УК не подпадает, потому что в корпусе ударника нет есть только шептало и спусковой крючок. Внутри объем под воздух по максимуму, запорный элемент и заднюю пробку клапана соединяет игла 1.8мм. С этого малютки мощность получилась как у Крикета, грохот при этом - уши закладывает. Закачивал 250атм. Выкладывал на аиргане, там ребята два года терли про пневмопатроны и про уголовную статью за них. В итоге интереса ни кто не проявил, забросил, другим занялся.
псху73 13-04-2017 09:03
Железку пробивает ???
Vadim Nord 13-04-2017 09:54
Вот этот человек - конструктор. Реальный!
А не Болтун и Пустобрёх!!
tancus 13-04-2017 10:48
Да, Вадик, учись.
quote: дорисуй сам).
Я то понятное дело нарисую. Ты вот сам попробуй. Заодно (если правильно нарисуешь) поймёшь, что общего у этого клапана с Хубеном.
quote: Вот делал пистолетик сувенир
Тоже пытался делать что-то коротенькое .. но бросил - грохота ОЧЕНЬ много, скорости особой нет.
Victor620 16-04-2017 08:43
Интересно в самоткрывшке, если это не Петрухин пиф-паф зачем ударник. Что бы быстро закрыть клапан после открытия наверное... При нажатии на спуск сначала открывается клапан, происходит выстрел, после этого видимо бьет ударник по этому клапану и закрывает его.
Haut 2007 16-04-2017 14:44
Ты выкладывал постами выше свой клапан,он же тоже получается с "ударником".Быстро закрывать в клапанах ограниченных накопителем как такового смысла нет .
А вот один из клапанов Хюбена тот же ударный принцип открытия
tancus 16-04-2017 20:24
На мой взгляд это не совсем верно. В выложенном мной клапане ВООБЩЕ нет ни намёка на ударник, ударное открытие и т.п. В клапане Хубена тоже. Считайте, что у Хубена клапан сделан из одной детали. Он что при этом не будет открываться? .. будет при освобождении шептала. Передняя часть клапана Хубена в разобщённом с основным телом виде нужна ТОЛЬКО для герметизации этого клапана в закрытом положении когда под действием давления поступающего в клапанную полость задняя часть клапана отходит назад и выбирает естественный зазор до упора в шептало.
За закрытие обоих этих клапанов отвечают возвратные пружины. За герметизацию же в клапане выложенном мной и в клапане Хубена - соответствующие подвижные элементы.
... пора уже просыпаться .. сколько можно придумывать то, чего нет, пытаться усложнить понимание ОЧЕНЬ ПРОСТОГО конструктива? .. чем он (конструктив) и славен
шикин58 16-04-2017 20:51
quote:Originally posted by tancus: Откуда такое непреклонное желание оспорить возможность существования того, что уже давно существует?
Лучше один раз увидеть.чем 100 раз услышать.
tancus 16-04-2017 20:59
Это конечно. Так а в чём проблема? .. покупаете соответствующий аппарат с подобным клапаном и любуетесь.
Haut 2007 16-04-2017 21:00
quote:Изначально написано tancus: Считайте, что у Хубена ударник сделан из одной детали. Он что при этом не будет открываться? ..
Одной деталью это будет не рабочий клапан , он не будет герметизироваться .Ударник там в кавычках, и ты сам писал что "в клапане Хубена - соответствующие подвижные элементы".и хочешь ты или нет но зеленая деталь начинает свое движение первой ,сдергивая с седла желтую затычку ,следом за собой .За закрытие клапана ,на первом этапе ,после спада давления,действительно отвечает возвратная пружина прижимая тарелку к седлу а с появлением герметизация происходит как и в классике за счет самого давления. Про простой конструктив Хюбена промолчу)
tancus 16-04-2017 21:05
Ну и? ... зачем в итоге нужна передняя часть? .. не только ли для герметизации? Про ударность - а если этот клапан открывать медленно он что, не сработает? Если задняя часть клапана будет двигаться ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ медленно (считай, что задняя часть клапана стоит на резьбе и ты её просто выкручиваешь) и дойдя до упора в соответствующий элемент на передней части, очень медленно потянет его за собой. Разве передняя часть клапана, потеряв герметичность с седлом, не отскочит назад сама?????
quote: Про простой конструктив Хюбена промолчу)
Ну ты на осмысление всего сразу не замахивайся .. представь себе для начала КОНСТРУКТИВ однозарядного Хубена .. так он проще Эдгана будет
Haut 2007 16-04-2017 21:22
quote:Изначально написано tancus: Ну и?..
Это должен быть мой вопрос : - Ну и где тут сходство?
quote:Изначально написано tancus: (считай, что задняя часть клапана стоит на резьбе и ты её просто выкручиваешь) и дойдя до упора в соответствующий элемент на передней части, очень медленно потянет его за собой. Разве клапан потеряв герметичность с седлом не отскочит назад сам?????
Нет конечно, как он вернется ?они же в связке.. Ты меня расстраиваешь, похоже ты не понимаешь принцип.
шикин58 16-04-2017 21:25
quote:Originally posted by tancus: покупаете соответствующий аппарат с подобным клапаном и любуетесь.
Чем?
tancus 16-04-2017 21:29
quote: Нет конечно, как он вернется ?они же в связке..
Ну ты, брат, даёшь!!!! Если взять вариант с резьбой на задней части, то по резьбе и вернёшь ты его в ручную. Дашь давление в накопитель и он загерметизируется сам.
По такому принципу (медленного сдвига основного тела и последующего отлёта передней части клапана) я делал айркартриджы как-то не ударного, а выжимного действия .. вот, ещё одну идею подкинул ..
quote: Чем?
Ну, а это уж как захочется ..
tancus 16-04-2017 21:55
quote: - Ну и где тут сходство?
Сходство и есть СУТЬ этих клапанов - дополнительный подвижный элемент позволяющий осуществить герметизацию в закрытом положении.
quote: Одной деталью это будет не рабочий клапан
И снова неверно. Будет и с одной деталью рабочий клапан, если например обеспечить постоянный поджим со стороны запирающего элемента (шептала) с усилием большим чем давление приходящееся на разницу соответствующих сечений.
Haut 2007 16-04-2017 21:58
quote:Изначально написано tancus: Ну ты, брат, даёшь!!!! Если взять вариант с резьбой на задней части, то по резьбе и вернёшь ты его в ручную. Дашь давление в накопитель и он загерметизируется сам.
По такому принципу (медленного сдвига основного тела и последующего отлёта передней части клапана) я делал айркартриджы как-то не ударного, а выжимного действия .. вот, ещё одну идею подкинул ..
Не брат ты мне ' )) Ключевое слово было "САМ", но даже если принять твою поправку ,сам он не загерметизируется и уж тем более не отскочит назад даже подав давление .Клапан то дифференциально. "разгрузочный" разница площади запираемого диаметра мала и ее ни как не хватит для герметизации узла на начальном давлении.
tancus 16-04-2017 22:05
quote: Не брат ты мне ' ))
И слава богу, как я начинаю понимать.
quote: разница площади запираемого диаметра мала
А какая разница является по твоему достаточной? .. 1см, 0,5мм., 0.1мм? Напомню, что в """чудо""" девятке ударник весит 17г. и сделан из ПОМа . А результат стандартным заводским припасом вот такой -
Haut 2007 16-04-2017 22:23
quote:Изначально написано tancus: А какая разница является по твоему достаточной? .. 1см, 0,5мм., 0.1мм? Напомню, что в """чудо""" девятке ударник весит 17г. и сделан из ПОМа А результат вот такой -
Причем тут опять твой "разгруженный " ударный клапан. Ты попробуй убери пружину клапана и закачай с нуля ,может поймешь тогда.
tancus 16-04-2017 22:28
quote: Причем тут опять
Есть, есть связь .. почти прямая.
Подобные клапана на айркартриджах закачиваются и работают ВООБЩЕ без возвратной пружины. Да, есть момент - при закачке подобного клапана большого!! объёма насосом например, надо конечно делать ПРАВИЛЬНЫЕ конфигурацию и поверхности запирающего элемента.
А по Хубену - если серьёзно, попробуй представь себе ПРОСТОЙ до нельзя, ОДНОЗАРЯДНЫЙ конструктив Хубена. Просто, как я понимаю, многих сбивает некая конструктивная "навороченность" клапана вместе с накопителем, вместе с "чудо"дросселем, вместе с автоматикой магазина и работы СМ.
Есть ещё один момент, который никто вроде не озвучил - какое воздействие на подобный клапан (бахающий из накопителя ограниченного объёма) оказывает сильно разгоняющаяся по стволу пулька? .. ещё одна мысля .. перефразируя - ты вантузом умеешь пользоваться?
Охотничья винтовка Axor калибра 5.5
