Интересно .. в первом посту темы вроде я задал вопрос - "Кто знает что о РАБОТАЮЩИХ клапанах-самооткрывашках? ... и вместо ответов сам получил кучу вопросов ...
sax 09-01-2017 18:08
Видать потому что их массово не делают. принцип примерно понял. Есть запертый под давлением объем в камере, мы разгружаем клапан объём вылетает и под действием пружины зарывает камеру. Птом что то открывает и даёт перетечь воздуху в рабочий обьём. Думаю данная система при мощности будет иметь перерасход ибо весь объём камеры постоянно опорожняется. Это оно ?
tancus 09-01-2017 18:12
quote: Это оно ?
Почти .. но в два раза проще. Камера всего одна - заредукторная, она же накопительная, она же предклапанная (см. фото выше). При освобождении шепталом штока клапана происходит сброс из этой камеры. Камера отделена от редуктора дросселем, обеспечивающим возможность возвратной пружине закрыть клапан и запереть его шток шепталу в закрытом положении. Через дроссель редуктор наполняет камеру и клапан готов к новому хлопу.
Andros0479 09-01-2017 18:14
Мне представляется, что о том, как открыть клапан в подобных схемах знают очень много людей, потому как за годы существования данного раздела на ганзах эта тема обсуждалась многократно, а вот вопрос как этот клапан быстро и надежно закрыть, не прибегая к сложным схемам, вероятно и является камнем преткновения.
sax 09-01-2017 18:17
Так тут то и оно, что камере разнесены и пока одна как я понял работает то есть сбрасывает давление вторая не имеет доступа к перетеканию, как клапан закрывается освобождается возможность к перетеканию. Если я правильно понял
tancus 09-01-2017 18:19
quote: а вот вопрос как этот клапан быстро и надежно закрыть, не прибегая к сложным схемам, вероятно и является камнем преткновения.
А вот это .. как говорят .. ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос
Vadim Nord 09-01-2017 18:21
Полное, опорожнение накопителя, сильно, увеличивает расход, но, ухудшает, КПД.
tancus 09-01-2017 18:24
quote: Полное, опорожнение накопителя, сильно, увеличивает расход, но, ухудшает, КПД.
А если давление и объём накопителя отрегулированы на оптимальные значения? А если объём накопителя и давление в нём регулируемые? .. притом внешне ..
sax 09-01-2017 18:30
quote: А если давление и объём накопителя отрегулированы на оптимальные значения? А если объём накопителя и давление в нём регулируемые? .. притом внешне ..
Всё равно. В камере по мере сброса воздуха давление резко падает и на определённом этапе уже не даёт пуле никакого пинка, просто улетая в никуда. В обычное системе всё работает потому как есть запас воздуха который всегда поджимает. не зря всегда говорили что прямоток экономнее редуктора.
Vadim Nord 09-01-2017 18:34
Это, вовсе не опровергает моё утверждение.
Если не хотите открывать свои секреты, рассказать о СУТИ своего изобретения, тогда и не стоило, пустую тему создавать.
tancus 09-01-2017 18:39
quote: не зря всегда говорили что прямоток экономнее редуктора.
И я так думал. Это утверждение верно для "стандартных" клапанов.
В экспериментах с разгруженным клапаном увидел такой момент - с понижением давления в прямотоке происходит уменьшение расхода до достижения определённого давления. Если настроить редуктор на это давление, то редукторная система становится существенно экономичнее прямоточной.
sax 09-01-2017 18:41
давление в камере не проблема регулировать, можно поставить поперечный редуктор. проблема всё та же. Как быстро закрыть клапан если он будет сразу нагружатся давлением. Если не будет как обеспечить должное запирание . По рисунку сверху это только принцип, так сказать. Ибо оринг под давлением будет выбивать, нужен конус, но конус крыть удерживанием шептала ???
sax 09-01-2017 18:43
quote: И я так думал. Это утверждение верно для "стандартных" клапанов.
Если есть можно тогда глянуть на картинки , как выглядит система в эскизе так сказать .
South 09-01-2017 18:50
Получается УСМ с разобщителем? Нажал на спуск - освободилось шептало, поршень открыл путь воздуху в перепуск. Воздух вылетел - поршень возвращается назад под действием пружин и снова становится на шептало? А спусковой крючок все время остается нажатым, так ведь? Значит нужен УСМ с разобщителем, как в полу-автомате.
ADF 09-01-2017 18:56
В нормальной технике есть термин QEV - quick exhaust valve. Клапана с такой схематикой выпускаются аж промышленно, на самые разные сечения и давления.
tancus 09-01-2017 18:59
quote: Значит нужен УСМ с разобщителем, как в полу-автомате.
Да, можно и с разобщителем сделать. Или (как на этом аппарате) с автоматическим предохранителем.
quote: Клапана с такой схематикой выпускаются аж промышленно, на самые разные сечения и давления.
А чего в пневму никто их не втыкает? Я замечаю, часто так бывает - ВСЕ и ВСЁ делают, притом АЖ ПРОМЫШЛЕННО .. а нет ни фига ..
ADF 09-01-2017 19:15
quote:Изначально написано tancus: А чего в пневму никто их не вты...
Буржуйские моддеры в нерф-ганы и картофельные пушки постоянно их суют. Это там чуть ли не стандартное решение при использовании сжатого воздуха. Может и в нормальную пневматику бы совали, но это немножко другой уровень и требование станочной базы, что доступно меньшему числу людей.
quote:Изначально написано tancus: Я замечаю, часто так бывает - ВСЕ и ВСЁ делают, притом АЖ ПРОМЫШЛЕННО .. а нет ни фи...
Вот возьми и сделай применительно к пневматике, покажи всем, как это хорошо и полезно.
tancus 09-01-2017 19:18
quote: Буржуйские моддеры в нерф-ганы и картофельные пушки постоянно их суют.
quote: Может и в нормальную пневматику бы совали, но это немножко другой уровень и требование станочной базы, что доступно меньшему числу людей.
Насколько я знаю, "картофельную пушку" делают из водопроводной пластиковой трубы с использованием скотча и того, что есть в гараже в ведре помойном. Вы про какую станочную базу, недоступную простым смертным людям, говорите? ...... ......
handmake 09-01-2017 19:23
quote:Originally posted by tancus:
tancus
Сергей, самооткрывашка это хорошо. Вопрос: Каков объём накопителя + насколько настроен редуктор и какие показатели ты получил в пятёрке.
tancus 09-01-2017 19:46
На этой винтовке штатно заявленные производителем характеристики - объём накопителя около 2см3, энергетика около 30, при настройке редуктора на 90атм. Если правильно помню, увеличение накопителя до 3см3 и настройка редуктора на 110атм., дало около 50.
О насечке
