Возможно, но я когда смотрел внимательно видео стрельбы. барабан переводится во время выстрела, до довольно мягко. Обычно воздухом при таких давлениях всё гараздо резче. откуда тогда именно берётся отбор воздуха в схеме Хубена и как выбрана пауза. ятоб воздухом который вылетает одновременно не начался перевод барабана в момент пока пуля его не покинула. Да и много как то сифонов получается. Сифон на щелях барабана , сифон сброса воздуха который перевёл барабан.
Andros0479 24-01-2017 13:42
При переводе воздух не стравливается, а находится в замкнутом объеме. Алгоритм следующий - переводчик барабана постоянно поджат цилиндрическим штифтом на который давит воздух из заредукторного объема (по типу штока в пневмоцилиндре), с другой стороны на переводчик давит пружина. Во время выстрела давление в заредукторном на мгновение падает, поджатие штифта ослабевает, пружина сдвигает переводчик в другую сторону, зацеп перещелкивается на один зуб. После восстановление давления в заредукторном, переводчик возвращается в исходное положение переводя барабан.
sax 24-01-2017 13:52
quote: При переводе воздух не стравливается, а находится в замкнутом объеме. Алгоритм следующий - переводчик барабана постоянно поджат цилиндрическим штифтом на который давит воздух из заредукторного объема (по типу штока в пневмоцилиндре), с другой стороны на переводчик давит пружина. Во время выстрела давление в заредукторном на мгновение падает, поджатие штифта ослабевает, пружина сдвигает переводчик в другую сторону, зацеп перещелкивается на один зуб. После восстановление давления в заредукторном, переводчик возвращается в исходное положение переводя барабан.
О, а это уже другое дело )) Андрей ты это в каком сюжете подглядел это так в Хубене или твоя идея мысль ?
Andros0479 24-01-2017 14:01
На видео с потрошками.
sax 24-01-2017 14:06
quote: На видео с потрошками.
Там в камере накопление давления после выстрела происходит так быстро, и пружина успевает отрабаотать барабан ? даже если шток 2мм/кв то на него будет давить около 5кг, в принципе не много, но успеет ли пружина, давление то возобновляется менее чем за полсекунды. Пружинка должны быть довольно сильная
Andros0479 24-01-2017 14:34
Полсекунды это даже много, на поворот барабана уходит в районе 0.2-0.3 сек.
tancus 24-01-2017 18:08
Когда надо поворачивать барабан? .. когда клапан открылся, пуля покинула(желательно) ствол, когда клапан закрылся и .. встаёт на боевой взвод ... Так почему не объединить шептало и поворотный рычажок? .. почему поворот барабана нельзя доверить простой пружинке?
sax 24-01-2017 18:34
quote: Так почему не объединить шептало и поворотный рычажок? .. почему поворот барабана нельзя доверить простой пружинке?
Накидай как ты это себе видишь, плоскости разныке и какая должна быть пружина СК чтоб она смогла ещё и перевести барабан. Будет жёсткий спуск
tancus 24-01-2017 20:03
Не пружинке СК, а той, что клапан назад двигает. Эта пружинка может быть ОЧЕНЬ сильной.
sax 24-01-2017 20:42
теоретически возможно, просто нужно делать какой то рычаг они в разных осях.
Andros0479 25-01-2017 17:02
Привязка поворота барабана к каким либо подвижным частям клапанного механизма добавит инерционности системе, следовательно повысится расход, у нас же стоит задача снизить эти массы для увеличения быстродействия.
tancus 26-01-2017 10:57
Всё ведь в деталях .. не так ли? .. в процентных соотношениях и т.п. Вот можно и прикинуть - какое усилие открывает/закрывает подобный клапан, а какое усилие необходимо для поворота барабашки ..
Serj777 30-01-2017 23:02
quote:Изначально написано tancus: Ну так что, кто-нить дорисует схему до правильной? .. напомню, дорисовать надо две простейшие детальки.
Болт с кольцом для медленного натекания, что бы схема отработала?
tancus 31-01-2017 12:16
Уже теплее. Но болт с кольцом уже есть на схеме (жёлтенько-красные детальки), а для медленного "натекания", точнее замедления заполнения заредукторной=предклапанной полости, указан редуктор с ДРОССЕЛЕМ.
Что нарисовано на схеме? .. условно рабочий клапан-самооткрывашка. Что ему мешает перейти из условных, в разряд реально рабочих клапанов? .. правильно! - отсутствие нормальной, повторяемой герметизации в закрытом положении. Так дорисуй две детальки и вот он - простой как валенок и абсолютно рабочий клапан самооткрывашка .. хоть для полуавтомата, хоть для автомата.
Подсказка - я ведь на самом деле не просто так выложил в этой теме именно ДВА клапана - Этот и Хубеновский
Drix 04-03-2017 20:58
Способ герметизации есть, и он очень простой. Но что различается с моими последними опытами в данном направлении - всё усилие запирания держит на себе шептало. А на показанном видео поперечное отпирание очень уж легкое. Коме того, как тут говорили, присутствует значительный импульс подвижной детали - мне приходится ловить её с деформацией и детали, и ограничителя. Большой пустой объем вокруг подвижной детали, я полагаю, можно отнести к "условности" картинки?
Drix 04-03-2017 21:02
quote:Изначально написано Andros0479: В общепринятом понимании ударник у него отсутствует. На видео по его разборке все прекрасно видно, зачем схема?
На фото связка клапан-ударник.
Если это не очень большой секрет - какой диаметр запирает клапан, и какой диаметр у цилиндра вокруг него?
tancus 05-03-2017 21:43
quote: Большой пустой объем вокруг подвижной детали, я полагаю, можно отнести к "условности" картинки?
Если мы про "перепускной" объём, то конечно он условный. Никакого секрета - красная деталька (капролоновое кольцо) в диаметре 6мм. Корпус вокруг в диаметре 9мм.
quote: Способ герметизации есть, и он очень простой.
И какой, если не секрет?
DEN 54 06-03-2017 18:18
quote:Изначально написано Drix: Способ герметизации есть,
Как тама в Москве? Презентация когда?
Drix 06-03-2017 20:00
quote:Изначально написано DEN 54:
Как тама в Москве? Презентация когда?
Следишь за мной?, заказов нет?
Drix 06-03-2017 20:06
quote:Изначально написано tancus: И какой, если не секрет?
Просто деталь, прижимаемая воздухом. Тогда лишними будут все желто-кирпичные детали, если возвратную пружину поставить внутрь зеленой детали, а ее саму сделать из пластика. Да и уплотнение на ней не очень надо при достаточной длине. Но это всё "песни" - у вас работает достаточно тяжелая металлическая сборка, и нет проблем с гашением импульса в "крайних точках". Малое запираемое позволяет не перегружать шептало и СМ. Зато значительный диаметр зеленой детали принимает всю струю и хорошо разгонятся. Скорость открывания увеличится, но и импульс детали тоже. За последние 3 года я не видел тут вообще ни одной интересной и грамотной конструкции, все изобретатели выдавали желаемое за действительное, или мерили импульс по "звону в ушах". Потому так и заинтересовала ваша конструкция, жаль не сразу увидел. Бываю тут редко в последнее время...
Вальтер Р38 глазами барыги
сильной.
