quote:Originally posted by ADF: Ровно тоже самое обеспечивается электромагнитным ударником: масса ударника меньше и все вытекающие из этого плюсы. Обилие прочих достоинств, которые дает электричество: гибкая настройка (вплоть до любых мыслимых и немыслимых механизмов авторегулировки), гибкость компоновки, простая возможность автоматики. В долговременной перспективе - электричество даёт больше плюсов, чем вариации механики.
Истинно говорит!
tancus 10-01-2017 13:31
quote: Сплошная чушь и болтовня пустая.
Нет, ну ей богу, Вы читать умеете? А картинки разглядывать? ...
quote: "Убрать упор" - термин не технический, да и в случае убирания упора - надо будет затрачивать энергию, чтобы вернуть упор обратно.
2 ADF вроде уже натягивали на глобус ...
Ещё раз повторю, для плохо усваивающих прочитанное - в этой теме приведены ссылки на ДВА аппарата с клапаном-самооткрывашкой выпускающиеся СЕРИЙНО ! ! ! ! ! ! ! Если по каким-либо причинам Вы не в состоянии понять принцип действия этих устройств, то это отнюдь не проблема данных устройств, их производителей и т.п.
Желательны новые ссылки на работающие изделия, использующие в своей основе принцип самооткрывающегося и каким-то ""чудесным"" способом закрывающегося и при этом даже герметизирующегося клапана.
Andros0479 10-01-2017 13:58
quote: да и в случае убирания упора - надо будет затрачивать энергию, чтобы вернуть упор обратно.
Для этого используется все тот же ВВД, а именно его движение при перетекании из одного объема в другой.
tancus 10-01-2017 14:05
В выложенном мной клапане не совсем так - для закрытия клапана используется существенное снижение количественного показателя ВД в определённый момент и сила возвратных пружинок ... а уж потом перетекание, точнее наполнение ЕДИНСТВЕННОГО объёма между редуктором и перепуском.
Andros0479 10-01-2017 14:19
В Хубене также используется пружина, просто есть альтернативный вариант .
garry22 10-01-2017 15:07
quote:Изначально написано tancus: Для получения стабильной скорости в прямотоке использование этого клапана подразумевает наличие дополнительной подстройки системы либо по накопителю, либо по перепуску
Ну и нафига он такой нужен?
garry22 10-01-2017 15:07
quote:Изначально написано tancus: Для получения стабильной скорости в прямотоке использование этого клапана подразумевает наличие дополнительной подстройки системы либо по накопителю, либо по перепуску
Ну и нафига он такой нужен?
tancus 10-01-2017 16:18
quote: В Хубене также используется пружина, просто есть альтернативный вариант .
Да, я понимаю. Этот альтернативный вариант просто чуть сложнее с одной стороны, а с другой с ним наверное ещё проще реализовать атоматику.
quote: Ну и нафига он такой нужен?
Как пользователь нескольких аппартов с подобной системой НА ПРАКТИКЕ увидел несколько плюсов по сравнению с "классической" ударно-пружинно-молотковой схемой - - минимальное количество движущихся частей в коробке в момент выстрела - минимальные эффекты "отдачи" при выстреле - возможность очень тонкой настройки аппарата (поджатием возвратной пружинки, давлением настройки редуктора, объёмом накопителя) - возможность экономии места в коробке и, соответственно, возможность получения максимальной общей компактности конструктива при минимальном весе - возможность использования клапана на любых по сути давлениях (хоть с 300атм.) - возможность реализации конструктива БЕЗ УДАРНИКА и его атрибутов с лёгким переходом к ПРОСТЕНЬКОЙ автоматике (если надо) - простота изготовления и обслуживания системы.
handmake 10-01-2017 18:18
quote: Да, просто все не могут себе представить ЖИЗНЬ БЕЗ любимых УДАРНИКОВ ..
Да почему ты так решил. Вот сегодня снял работу БУС
Досылатель он же и клапан. Объём сжатого воздуха покидает накопитель не через перепуски, а сразу в канал за пулькой.
tancus 10-01-2017 18:27
quote: Да почему ты так решил.
Ну вот .. ещё один человек, представляющий, что можно обойтись БЕЗ УДАРНИКА ..
tancus 10-01-2017 18:38
quote: Ну так и можно, можно:1.Дёргать за шток электромагнитом.2.Можно НАЖИМАТЬ на шток клапана.
Дёргать и нажимать конечно можно ...
Но САМОоткрывашка хороша тем, что НЕ НУЖНО ничего дёргать и нажимать ... кроме спускового крючка, который ОСВОБОЖДАЕТ шток клапана и клапан открывается САМ под воздействием давления внутри объёма, находящегося непосредственно перед клапаном.
tancus 10-01-2017 18:41
quote: Вот простой опыт -Стреляю "из объёма" - максимум выходит 303м\с пулькой 2г 5.5.Стреляю из "из очень большого объёма, прямоток " - выходит 348.Какой смысл стрелять из объёма?
Извини .. но, говно объём ..
DEN 54 10-01-2017 18:45
quote:Изначально написано tancus:
Извини .. но, говно объём ..
Ну да, конечно Девятку тихую сделаешь на самооткрывашке? А то вон Хэндмейк сразу в спорт убежал.
Можно долго до зелёного поноса спорить что лучше, но я думаю что доказать что-то можно исследованиями нормально выполненными. Например поставить в ствол или перепуск датчик давления и снять осцилограмму, сравнить систему с теми или иными клапанами. Но этого делать никто не будет. Поэтому можно оперировать только частными достижениями. К слову сказать тут у многих спорщиков даже нет нормальных инструментов для измерений, того же расхода удельного, за который многие переживали раньше.
Поэтому разговор на уровне "поймал вооот такую рыбу, с вооот таким глазом".
handmake 10-01-2017 18:47
quote: Но звук на видео "бдддыыыщщщщ", а должен быть "жбанькс".
Поэтому и наигрался этой схемой ( вес подвижной части около 140 грамм )и сейчас делаю более простую
handmake 10-01-2017 18:53
quote:Изначально написано DEN 54: Ну да, конечно Девятку тихую сделаешь на самооткрывашке? А то вон Хэндмейк сразу в спорт убежал.
Не сразу, а наигравшись в скоростях По поводу девятки легко, так как чем больше тем легче гонится и это не голословно, а из опытов Drix Сергея.
DEN 54 10-01-2017 18:54
quote:Изначально написано handmake:
Поэтому и наигрался этой схемой ( вес подвижной части около 140 грамм )и сейчас делаю более простую
Да, попробуй сделать чтоб клапан быстро закрывался в твоей системе, а потом могу предоставить цифровой манометр и воду. Для измерения объёма и ТОЧНОГО давления. На выходе ручаюсь что Америку не откроем заново. Про глушение каких либо серьёзных калибров даже не прошу. Также есть проф.хрон который не ловит лишнего и толстое сосновое палено 30см в диаметре. Манометров точных три штуки на руках, чтоб сомнений не было, разных фирм.
DEN 54 10-01-2017 18:58
quote:Изначально написано handmake: По поводу девятки легко,Сергея.
Сделаешь беззвучную на коротком стволе, будет круто.
handmake 10-01-2017 19:04
quote: Да, попробуй сделать чтоб клапан быстро закрывался в твоей системе,
Ден, а зачем ему быстро закрываться ? Он опустошил накопитель. Вот открывается он да, согласен с тобой, медленно. Потому что вес большой, поэтому и делаю другую открывашку
handmake 10-01-2017 19:09
quote: Ты читал моё сообщение на предыдущей странице?
На ганзе окромя своих постов не читают
Конечно читал
DEN 54 10-01-2017 19:10
quote:Изначально написано sax: Моя пока даёт мне на стволике 40см с ударником 33 грамма 275 пулькой 2.2гр
На 42 см получил 278 пулькой 3,2г. В прямоточном плато. При этом полностью победил звук на выходе.
Компактный пистолет
способом закрывающегося и при этом даже герметизирующегося 
