Стенд собран на базе Егеря. Изыскания по параметрам будущих изделий, по характеристикам пуль и т.д. проводились в течение 4-х месяцев.
Такой подход вполне имеет право на жизнь... Не надо обращать внимание на некоторые комменты. Хороший и вывешенный ствол и на крюгерке показывает отличные точные результаты, не хуже чем с егеря.... база для опытов может быть совершенно разная.... Как и в авиации от модели к самолету (без иронии, я сам авиационный инженер, да и радиоуправляемые модели делал с нуля, включая и само радиоуправление, и самолет, и даже ДВС. своей конструкции... и даже ПУВРД.. еще в 70-начале 80х....
В общем совет - не вестись на треп.. А отвечать только по делу... Или просто работать и потом всем неверующим дать в нос результатом.... или посыпать голову пеплом, что совсем иногда не так и плохо в жизни. )))
M.A.2012 02-04-2019 12:13
quote:Изначально написано Airstone: Новости.
Заканчиваем проектирование концепта микрокарабина-трансформера QuasiMode.
510х130х32 мм. в сложенном состоянии. Длина ствола: 300 мм. ЗО: 40 куб.см. Резервуар: 160 куб.см. ПА с электроприводом. Система защиты от выстрела в близкую преграду (дверь автомобиля, пальцы). Электроредуктор.
Концепт выглядит прикольно, хотя стрелять с него по эргономике будет неудобно. Это вы нагляделись Pocket пистолет-пулеметов наших и не наших серийных и опытных... Но там складывается все же компактнее... резервуара нет... а магазин в ручке
Есть вопросы и некоторые комменты.
1. Как я понял резервуар не круглого сечения....а сплюснутый с боков цилиндр с плоскими сторонами.... Расчет прочности для труб с пробками не годится... Как считали? Какая толщина стенки и какой материал? Все же по прочности и количеству необходимого металла сфера и цилиндр вне конкуренции по физике..... А если это не "полнотел" металлический квадратный, то тогда понятно...
2. Электро досылатель? Интересен принцип.
3. Система защиты на основе "автомобильных" датчиков? На ветки-камыши проверяли? Вы же не совсем игрушку делаете.... Или чисто механичеcки упором в стенку или рукой в прорезь с замыканием предохранителя?
4. В такой габарит по длине с 300 мм стволиком можно без раскладки уложиться. если конечно модер не слишком длинный, но эффективный.
5. Этот аппарат интереснее для рынка, однозначно... а если и стрелять точно будет... то спрос будет, но если не будет весить дофига... У нас в стране любителей компактных PCP винтовок - пожалуй основная масса.
У меня свой подобный минималистичный квадратно-прямоугольный концепт, но он не складывается.. А просто булка с 200 мм стволиком и 5.0 дж в 5,5. Пр и этом без перерасхода.
Airstone 02-04-2019 12:55
quote:Изначально написано M.A.2012: 1.в) - наверное речь не об импульсе а о весе ударника-якоря....
Речь о возникающих паразитных вибрациях, если по сути. Коряво выразился. Впрочем, как всегда. )
quote:Изначально написано M.A.2012: Теперь про ЗО.... чем оно больше и меньше падение давления - тем меньше точность получаемой скорости.
Надеюсь, что на выручку придёт точность редуктора. В прямоточных аппаратах объёмы гораздо больше, но стабильность бывает на высоте. Верю, что справимся.
quote:Изначально написано M.A.2012: За секунду или большее время?
За 0.5-0.6 сек, и только после выравнивания давления в ЗО, происходит закрытие досылателя. При такой скорости ни о каком супер-темпе не идёт речи. Вдумчиво по бумажкам, самое то.
quote:Изначально написано M.A.2012: ...Это вы нагляделись Pocket пистолет-пулеметов наших и не наших серийных и опытных...
Агааа! Насмотрелся всяких видосов буржуйских.
quote:Изначально написано M.A.2012: 1. Как я понял резервуар не круглого сечения....а сплюснутый с боков цилиндр с плоскими сторонами....
Квадратный полнотел 32х32 со снятыми фасками на гранях. Расчёт, как для трубы 32х3,5
Разгрузочная качалка и тяга. Тругольник, по сути. В запертом положении выстраиваются в одну линию. При выстреле, энергия не передаётся на сервопривод. Вся нагрузка ложится на качалку и узел её крепления.
quote:Изначально написано M.A.2012: 3. Система защиты на основе "автомобильных" датчиков? На ветки-камыши проверяли? Вы же не совсем игрушку делаете.... Или чисто механичеcки упором в стенку или рукой в прорезь с замыканием предохранителя?
Оптопара на отражённый ИК спектр. Пока ничего не проверяли и даже не начинали. Приёмник + передатчик. Но возможны и иные варианты. Ясно одно, что такая защита нужна. Вчера мне скинули фотку простреленной двери в автомобиле.
quote:Изначально написано M.A.2012: 4. В такой габарит по длине с 300 мм стволиком можно без раскладки уложиться. если конечно модер не слишком длинный, но эффективный.
С раскладкой длиннее. Стволик будет 300 мм, в итоге. Модератор явно избыточен. Можно чуть короче сделать.
quote:Изначально написано M.A.2012: 5. Этот аппарат интереснее для рынка, однозначно... а если и стрелять точно будет... то спрос будет, но если не будет весить дофига... У нас в стране любителей компактных PCP винтовок - пожалуй основная масса.
Надеюсь в 1,8-2.0 кг уложиться.
Огромное спасибо за конструктивные замечания. Я по ним начал скучать. Есть о чём подумать.
M.A.2012 02-04-2019 01:10
quote:Originally posted by Airstone: Квадратный полнотел 32х32 со снятыми фасками на гранях. Расчёт, как для трубы 32х3,5
Не пойдет, тем более для Д16Т, который скорее всего планируете. Умножайте толщину стенки примерно в 2,5 раза для 200 бар как минимум, если квадрат проточеный в бруске, а не цельнотянутая труба. А если прямоугольник в сечени и то еще больше... и если давление рабочее выше... Круглое сечение или круглое в цилиндре со сферическим "закноцовками" цилиндра в высоком давлении делают не просто так. И пожалуй вы не увидите квадратов - прямоугольников для действительно высоких давлений в технических решениях для этой цели, ни в авиации, ни в космосе, ни в PCP не просто так.
quote:Originally posted by Airstone: Разгрузочная качалка и тяга. Тругольник, по сути. В запертом положении выстраиваются в одну линию. При выстреле, энергия не передаётся на сервпривод. Вся нагрузка ложится на качалку и узел её крепления.
Понятно.. шестеренки... Я от этого давно ушел. Это был мой первый автомат когда с подобием рулевой машинки и запиранием качалкой типа этого ... Во!.. термин распространенный авиамодельный давно забытый мной - качалка )))))
quote:Originally posted by Airstone: Оптопара на отражённый ИК спектр. Приёмник + передатчик. Но возможны и иные варианты. Я сно одно, что такая защита нужна. Вчера мне скинули фотку простреленной двери в автомобиле.
Ультразвуковой по широкой диаграмме направлености и помехозащищенности в данном случае будет лучше. ИК хорош ночью. Но пожалуй не днем. Одрнако и то и дургое будет реагировать на ветки и камышь. И настроить очень точно, да чтобы со временем не ушли параметры будет непросто... И иногда, когда надо реально выстрелить - выстрела не будет. Лучше уж тогда пол левую руку реально при озхвате цивья (вашего кольца)снимать с предохаранителя, что проще и надежнее.
M.A.2012 02-04-2019 01:18
quote:Originally posted by M.A.2012: Надеюсь, что на выручку придёт точность редуктора. В прямоточных аппаратах объёмы гораздо больше, но стабильность бывает на высоте. Верю, что справимся.
прямоток обычно настраивается на предел пропускной способности канала перехода воздуха из резервуара в ствол при заданном ударе с запасом...даже при нестабильности ударной группы.... тогда действительно появляется стабильность. Особо на давлениях за 200 - там еще и плато получается ровнейшее, что никаких редукторов практически бывает и не нужно....
поэтому сравнение ЗО с большим объемом прямотока - не будет правильным. Физика "чуть" разная.
M.A.2012 02-04-2019 01:24
quote:Originally posted by M.A.2012: Не пойдет, тем более для Д16Т, который скорее всего планируете. Умножайте толщину стенки примерно в 2,5 раза для 200 бар как минимум,
Для квадрата все же пойдет, ваша правда. Тут я маху в уме дал. Проверил-посчитал. Но не пойдет для для прямоугольного сечения никак.
Airstone 02-04-2019 01:57
quote:Изначально написано M.A.2012:
Для квадрата все же пойдет, ваша правда. Тут я маху в уме дал. Проверил-посчитал. Но не пойдет для для прямоугольного сечения никак.
Внутри-то круглый канал. Всё квадратное, прямоугольников нет нигде.
Airstone 02-04-2019 01:58
quote:Originally posted by M.A.2012: Ультразвуковой по широкой диаграмме направлености и помехозащищенности в данном случае будет лучше. ИК хорош ночью. Но пожалуй не днем. Одрнако и то и дургое будет реагировать на ветки и камышь. И настроить очень точно, да чтобы со временем не ушли параметры будет непросто... И иногда, когда надо реально выстрелить - выстрела не будет. Лучше уж тогда пол левую руку реально при озхвате цивья (вашего кольца)снимать с предохаранителя, что проще и надежнее.
Тут я ни в чём не уверен, кроме нужности такой блокировки. Когда плотнее займёмся, что-нибудь нарисуется из решений.
glog74 02-04-2019 03:33
quote:Originally posted by Airstone: Оптопара на отражённый ИК спектр. Пока ничего не проверяли и даже не начинали. Приёмник + передатчик. Но возможны и иные варианты. Ясно одно, что такая защита нужна. Вчера мне скинули фотку простреленной двери в автомобиле.
Защита очень бы пригодилась, подтверждаю двумя стеклопакетами.
Youri 02-04-2019 06:35
quote:Originally posted by M.A.2012: Не пойдет, тем более для Д16Т, который скорее всего планируете. Умножайте толщину стенки примерно в 2,5 раза для 200 бар как минимум, если квадрат проточеный в бруске, а не цельнотянутая труба. А если прямоугольник в сечени и то еще больше... и если давление рабочее выше... Круглое сечение или круглое в цилиндре со сферическим "закноцовками" цилиндра в высоком давлении делают не просто так. И пожалуй вы не увидите квадратов - прямоугольников для действительно высоких давлений в технических решениях для этой цели, ни в авиации, ни в космосе, ни в PCP не просто так.
2008-2009 гг Ещё и жёлоб сверху для укладки трубы модератора
M.A.2012 02-04-2019 12:07
quote:Изначально написано Youri: 2008-2009 гг Ещё и жёлоб сверху для укладки трубы модератора
Разве там квадратное или прямоугольное сечение внутри? Судя по пробке там у тебя все же окружность внутри по сечению. А тут речь выше была про внутренности - то есть внутри прямоугольной коробки квадратное сечение камеры высокого давления.. и стенка всего 3,5 у квадрата с закругленным краями. И это как обычную трубу круглого сечения считать на прочность нельзя... Шибко большая разница.
Airstone 02-04-2019 15:42
quote:Изначально написано M.A.2012: Разве там квадратное или прямоугольное сечение внутри? Судя по пробке там у тебя все же окружность внутри по сечению. А тут речь выше была про внутренности - то есть внутри прямоугольной коробки квадратное сечение камеры высокого давления.. и стенка всего 3,5 у квадрата с закругленным краями. И это как обычную трубу круглого сечения считать на прочность нельзя... Шибко большая разница.
У нас внутри квадратного профиля - круглая полость. Поэтому считаем, как трубу.
M.A.2012 02-04-2019 16:45
quote:Originally posted by Airstone: У нас внутри квадратного профиля - круглая полость. Поэтому считаем, как трубу.
Я уже понял. Я сначала подумал что внутри сечение квадрат для получения максимального объема цельно фрезерованного резервуара.
DEN 54 02-04-2019 22:57
quote:Изначально написано Airstone: либо не выглядеть бледно. Одни плюсы от выжидания.
А поговорить?
proteyone 02-04-2019 23:17
Эх, ну опять не полуавто (((( Да чтож такое...
Airstone 03-04-2019 01:04
quote:Изначально написано proteyone: Эх, ну опять не полуавто (((( Да чтож такое...
Полуавто! Электропривод. Изменения внесли. Чуть ранее я озвучил.
quote:Изначально написано M.A.2012:
Я уже понял. Я сначала подумал что внутри сечение квадрат для получения максимального объема цельно фрезерованного резервуара.
Квадрат применили, чтобы минимизировать деформацию ЗО и из компоновочных соображений.
glog74 03-04-2019 19:46
Последние зря потёрли, никакого криминала не было. Было мнение всех товарищей, а ТС, вообще ему медаль должен ( да он и согласен наверно ), за поддержание темы.
Airstone 04-04-2019 07:57
quote:Изначально написано glog74: Последние зря потёрли, никакого криминала не было. Было мнение всех товарищей, а ТС, вообще ему медаль должен ( да он и согласен наверно ), за поддержание темы.
Я не тёр ничего.
Airstone 06-04-2019 18:34
Короче, так вышло, что карабин появится на свет первым.
Фотки с полей. Планки на карабин готовы.
pit-bull3441 07-04-2019 19:20
Тема интересная, однозначно в закладки. Буду следить.
Разгон Walther 1250 Dominator (Вальтер Доминатор 1250)
