Вот решил
узнать мнение форума по этому вопросу. Понятно, что в теории ствол
должен быть вывешен, дабы не принимать на себя дополнительные факторы
типа изгиба резервуара при задувке и куча других. Но на практике мы
видим- жёсткое крепление стволов относительно резервуара на Эдганах,
Хулиганах, Т-4 и т.д. Тот же Штаер имеет фиксацию ствола к ложе. И по
итогу это достаточно точные винтовки. Так вот мне интересно опыт людей
которые пробовали и так и так и к каким последствиям это привело? Если
ставить восьмёрку, то на конце резервуара, в середине или есчё как? Как
лучше фиксировать восьмёрку на ствол и резервуар? В общем принимаются
все мнения и тех решения!
кран 03-03-2009 15:58
это все боян! прости меня!
hunterair 03-03-2009 16:03
quote:Originally posted by кран: это все боян! прости меня!
Так
если боян, так дай ссылку! Где написано про то, что я спрашиваю? Ясно
дело были аналогичные темы! По секрету могу сказать, что все упоминания
в этой ветке слова"РСР", так же является бояном.
Slavey 03-03-2009 16:10
Ссылка
hairman 03-03-2009 16:16
Не знаю как у Хулей и Эдов, но у Штеера и Т-эшек резервуар вывешен
alex CB 03-03-2009 16:23
у штеера есть вариант вывешен или нет от положения винтика зависит,
Caramba 03-03-2009 16:33
quote: у штеера есть вариант вывешен или нет от положения винтика зависит,
quote: резервуар вывешен
Причём тут винтик?
hairman 03-03-2009 16:42
алекс про ствол, а я про резики Про резервуары - это я к тому, что в вывешенном состоянии они ни как не влияют на положение ствола
Marauder_64 03-03-2009 17:01
Главное -
чтоб не было "жесткой сцепки" конца ствола с концом резика (во
сказанул!). Ибо резик гуляет с изменением давления внутри (в т.ч. от
температуры снаружи). Т.е в в комбинации прицел-ствол-резервуар должно
иметь возможность гулять взаиморасположение ствол-резервуар, тогда
прицел-ствол гулять не будет.
Youri 03-03-2009 17:20
quote:Originally posted by Marauder_64: Главное
- чтоб не было "жесткой сцепки" конца ствола с концом резика (во
сказанул!). Ибо резик гуляет с изменением давления внутри (в т.ч. от
температуры снаружи). Т.е в в комбинации прицел-ствол-резервуар должно
иметь возможность гулять взаиморасположение ствол-резервуар, тогда
прицел-ствол гулять не будет.
Вот это результаты ствола жёстко закреплённого восьмёркой на конце резервуара
Могу ещё привести примеров на пару страниц А4
Не надо повторять чьи-то глуп.., извините, не совсем разумные высказывания
Вывешенный ствол, или не вывешенный-определяется конструкцией винтовки
GraySaint 03-03-2009 17:26
quote:Originally posted by Youri: Вот
это результаты ствола жёстко закреплённого восьмёркой на конце
резервуараhttp://forum.guns.ru/forummessage/30/412565-s9898003.html
Могу ещё привести примеров на пару страниц А4Не надо повторять чьи-то
глуп.., извините, не совсем разумные высказыванияВывешенный ствол, или
не вывешенный-определяется конструкцией винтовки
кучность
в тире и смещение стп при отстреле всей заправки целиком, а также в
зависимости от нагрева оружия на солнце и остывание оружия в тени - это
все же разные вещи. не даром спортсмены Штееры носят в сумках из утеплителя с фольгой.
hunterair 03-03-2009 17:29
quote:Originally posted by Marauder_64: Главное - чтоб не было "жесткой сцепки" конца ствола с концом резика (во сказанул!).
Вот как бы узнать. какое растояние от конца ствола нужно отступить,
чтоб восьмёрку повесить? Ствол очень тонкий 14мм. кал 5.5, ясное дело,
что его колбасит в вывешенном состаяние.
fbm 03-03-2009 17:36
Хорошесть вывешенного ствола в пнемватических винтовках - не есть догма. Вот что главное, думаю. Смотря как вывесить или смотря как закрепить. Ведь бывает, что и винтовки с вывешенными стволами имеют плохую кучность (а бывает, что очень хорошую). Ну и с невывешенными - тоже по всякому может быть. Почему то меня всегда больше привлекают невывешенные стволы. Вопрос только как он закреплен, с какой целью (ведь можно крепить просто для защиты от дверного косяка ). Думаю,
что крепеж ствола должен демпфировать (снимать) вибрацию ствола при
выстреле, и, при этом не передавать на него вредные колебания и
смещения от резервуара и ложа. Как это сделать и вообще возможно ли это? В
принципе возможно, наверное. Но как? Технологически, если крепление
ствола выполнять с пользой, то это оказывается сложнее выполнить, чем
оставить ствол вывешенным. Именно поэтому вывешенный ствол более
популярен. Он не требует индивидуальной подгонки при сборке винтовки. А
вот крепеж ствола (для цели улучшения кучности) - всегда потребует
подгонки. Ведь вам надо уменьшить вибрацию ствола, а не вогнать его в
резонанс. Место крепления сродни настройке грузиков на стволе, очень
критично местоположение получается. И способ крепления тоже имеет
разницу: винтиком или резиновым колечком, туго или еле касаясь. На Штеере нравится больше всего - монолитная аллюминиевая ствольная коробка-цевье - и ствол крепится к этой станине . У Вальтера-Доминатора ствол вклеен в толстый фальшствол, котовый, в свою очередь, крепится восьмеркой к цевью.
Я
в последнее время экспериментирую (на Чизе), просто проложив между
стволом и резервуаром (правда резик у меня титановый, о-о-чень толстый,
это вам не сталь) слой силиконового авто-герметика (через прокладку,
чтобы не приклеивалась и можно было разобрать), ну и восьмерка на конце
ствола, через резиновую прокладку, которая не сильно придерживает
ствол. Вот уже третий месяц так использую. Смещения СТП при изменении
давления не заметно. Кучность, кажется, немного лучше стала (раньше, с
вывешенным стволом, я с трудом получал до 239 очков на БР-euro мишени
на 25м (и выше ну никак не мог подняться, как ни старался), а сейчас
имею уже несколько раз более 240 очков (на соревнованиях) - а это
реальный показатель!). Теперь мне настрелять ниже 240 очков - западло . Тешу себя надеждой, что это именно из-за снятия вибраций ствола . Может и ошибаюсь . Экспериментирую .
Вот тут, третье фото:
hunterair 03-03-2009 17:53
У меня так же
титановый толстенный резик который вкручивается в редуктор с
накопительной камерой из нержавейки. То есть нет детонации при выстреле
от резервуара. По сути ясно, что восьмёрка не только не ухудшает
кучность но и улучить может, а крепить её лучше через резиновые
колечки. Спасибо Fbm, ценная информация!
ДЕД 03-03-2009 18:03
quote:Originally posted by hunterair: То есть нет детонации при выстреле от резервуара.
Поясните пожалуйста, что это такое?
zenon05 03-03-2009 18:04
Cудя по
результатам в тире, винтовки с невывешенным стволом стреляют в целом
лучше, чем винтовки с вывешенным. В частности, из удачно сделанного и
недоработанного буллпапа, типа как Варя у SLMA и т-4 у Хаммера можно
получить на 50м результаты лучше чем у большинства спортивных, в том
числе и с вывешенными стволами.
Caramba 03-03-2009 18:11
quote: Поясните пожалуйста, что это такое?
Видно подразумевалась обратная волна.
hunterair 03-03-2009 18:26
quote:Originally posted by ДЕД: Поясните пожалуйста, что это такое?
Да
это обратная волна. Во многом её гасит редуктор, он у меня внешний.
Изначально винтовка при выстреле жутко звенела резервуаром.
hunterair 04-03-2009 10:22
Вот так по
тихоньку и развеивается миф о точных вывешенных стволах. А кто, что
скажет по конструктиву правильной восьмёрки? Ширина, проточки под
резиночки, стопорные винты и т.д. Если есть фоты выкладывайте!
sws 04-03-2009 13:45
Еще раз убеждаюсь,
что каждый говорит так как видит проблему своими глазами, думаю
одназнаного ответа ни когда не будет, сколько людей столько и мнений,
даже если взять Штырь, досихпор одни говорят, что передний винт должен
быть закручен намертво, другие что совсем чуть чуть притянуть и все, и
третий вариант, что совсем его крутить не нужно, так кому верить, думаю
что на на каждой винтовке это все индивидуально и все это выясняется
методом "научног тыка" как данное введение поведет себя на винтовке.
Hatsan 125
).
