quote:Originally posted by Nikofar: Андрей ака Fake, а как Вы подсчитали подвижные детали? У меня одна кроме пульки получилась...
Я
считал детали клапана, т.е. насколько сложно его изготовить. ИМХО если
результат одинаковый, то надежней/дешевле та конструкция, в которой
деталей и соединений меньше.
TVA 22-11-2007 15:00
Схема однозначно интересна и заслуживает внимания. Побороться
придется с узким местом - нагрузка на ось: ускорения при страгивании и
особенно при резкой остановке лепестка сравнимы с ускорением при
попадании в лепесток пули.
Nikofar 22-11-2007 15:03
Андрей. Квантовую
алхимию и верхнюю арифметику я почти забыл. Но испытательные образцы
всегда делаю с возможностью некоторых подстроек и регулировок
относительно полученных теоретическими расчётами данных.
quote: ИМХО если результат одинаковый, то надежней/дешевле та конструкция, в которой деталей и соединений меньше.
С точки зрения теории надёжности - Вы абсолютно правы. С уважением.
Nikofar 22-11-2007 18:28
quote: Побороться придется с узким местом - нагрузка на ось:
Пока
сам над этим узлом голову ломаю. Ничего кроме игольчатого подшипника
пока в голову не пришло. Хотя нет, пришло! В хвосте дугообразного
лепестка (тот, который слева и сверху на рисунке) пробуровить гвоздиком
две дырочки, через них пропустить омегообразную проволочку. "Омегу" в
верхней части изогнуть буквой "Г", термообработать для упругости и
вставить в верхнее овальное отверстие, не путать с проходным для пульки! Извините, это шутю я так.
UrryMcA 13-12-2007 23:40
Тряхну стариной
Fake 13-12-2007 23:47
Давление на красную деталь будет порядка 20-25кг/см^2. Поднимется?
TVA 14-12-2007 12:31
quote:Originally posted by Fake: Давление на красную деталь будет порядка 20-25кг/см^2. Поднимется?
Такое
давление будет в статике. В динамике энергия отсеченной части струи в
несколько раз больше энергии пули. Это примерно то же, что пытаться
сдвинуть подвижную перегородку, одновременно ударяя по ней кувалдой.
Не
хочется, но придется огорчить авторов всех теоретических схем устройств
отсечки струи с подвижными перегородками, движущимися перпендикулярно
струе - для работы таких клапанов необходимо обеспечить выполнение
следующих невыполнимых условий:
- полное отсутствие сил трения;
- изготовление таких перегородок из несуществующих в природе сверхлегких и сверхпрочных материалов;
-
наличие давления воздуха на "парус" перегородки в момент пролета пули
(а именно в этот момент избыточного статического давления, достаточного
для перемещения "паруса", в камере нет. Напротив, "парус" будет
притянут к пуле).
Nikofar 14-12-2007 12:33
Не, вы меня разбудили, но я в этом скворешнике ничего не поняяяЯЯл
Nikofar 14-12-2007 12:42
TVA и Fake, заберите меня обратно, скорее ... нах ... ох ... догоняет!
UrryMcA 14-12-2007 12:52
Гы-гы. Я старалсо. У меня таких еще мно-о-го.
Жаль тока не работает нихрена.
UrryMcA 14-12-2007 01:28
>>но придется огорчить авторов
Не
знаю как насчет остальных конструкций, но насколько побмню - эта не
работала из-за того, что ломаась шторка в месте соединения
горизонтальной и вертикальной частей.
TVA 14-12-2007 01:33
quote:Originally posted by UrryMcA: [B...насколько
помню - эта не работала из-за того, что ломалась шторка в месте
соединения горизонтальной и вертикальной частей. [/B]
Правильно.
Перегородка, "прибитая" струей, стояла на месте, а нарастающее по мере
прекращения движения воздуха давление выламывало "парус". И происходило
это, когда пуля подлетала к мишени, а звук выстрела давно прозвучал.
UrryMcA 14-12-2007 11:41
to TVA:
Там не
все так просто. Уже после натуриспытаний довелось считать эту
конструкцию. Самое интересное - при определенных давлениях/расходах
оно-таки работает.
Дело не в этом. Дальнейшее придумывание
велосипеда привело к идее крепить шторку на шарнир с целью убрать
трение шторки об переднюю стенку. Длина устройства значительно
увеличилась. Потом пришла идея убрать пружину, удерживающую шторку и
выполнять шторку из пружинящего материала.
В общем смысл хохмы - пришли в конце-концов практически к той-же самой конструкции лепесткового клапана.
TVA 14-12-2007 12:32
quote:Originally posted by UrryMcA: ...пришли в конце-концов практически к той-же самой конструкции лепесткового клапана.
Так бы сразу и сказал .
fbm 14-12-2007 15:45
Будут ли в продаже устройства? Что говорят производители?
TVA 14-12-2007 15:48
Думаю, что производители выжидают, пока идеи соревнуются между собой, чтобы выбрать лучшую из них. Наивные - кто же им откроет настоящую, выношенную и выстраданную ценой членовредительства? Андрей вот вчера опять руку на прочность проверял .
Fake 14-12-2007 17:19
quote:Originally posted by TVA: Андрей вот вчера опять руку на прочность проверял .
Вот и доверяй после этого самое сокровенное
GraySaint 14-12-2007 18:38
елки палки, уже три темы про одно и то же, и действующие лица - те же! Ребята, вы мне мексиканский сериал напоминаете!
TVA 14-12-2007 23:46
quote:Originally posted by GraySaint: елки палки, уже три темы про одно и то же, и действующие лица - те же! Ребята, вы мне мексиканский сериал напоминаете!
Во-первых, не три, а пять, вот еще две: Во-вторых,
развитие реальной, т.е. работоспособной идеи, подтвержденной практикой
независимых реализаций, через две недели (проверим) приведет к росту
количества публикаций в геометрической прогрессии, придется открывать
новую ветку в "Пневматике", а еще через полгода объединять ее с
аналогичной веткой в огнестреле, создавая новый форум. Если, конечно, не начнется жесткая конкурентная борьба, которая загонит всех в окопы .
TVA 15-12-2007 17:53
quote:Originally posted by ZyN: Может ещё пять создать, до десяти как раз... А потом и форум можно будет переименовывать....
К сожалению, невозможно ускорить общее для всех течение времени, даже если тебе удается его опередить . Fake
с fbm помнят, что было, когда я впервые запостился в "Идейке СМ" 11
октября. Пришлось выйти, чтобы потом постепенно, шажками...
Сегодня ты спокойно заходишь, тебя не бьют тейблом по фейсу, а ведь прошло всего лишь каких-то два месяца . Любая идея должна созреть перед тем, как овладеть массами.
Ау, давайте тоже обьединимся ?!?!?!
