Я к стати с
дробью экспериментировал, смех смехом, а работает, Но мне решение не
понравилось. А так, в ударник вставляется тарелка с направляющей. На
направляющую одеваешь пружину, а внутрь полости ударника засыпаешь 9 -
11 номер дроби. В силу массы группы на моей винтовке нестабильности не
замечал. Как будет на легких системах, не знаю.
Quest61 17-01-2011 18:38
2TVA плз мнение насчет промежуточного штока ЧЗ : - получится с его подгонкой сражаться с отскоком или "клапштос" не выйдет?
TVA 17-01-2011 18:55
quote:Originally posted by Quest61: насчет промежуточного штока ЧЗ : - получится с его подгонкой сражаться с отскоком или "клапштос" не выйдет?
Не только "выйдет", но в этом и есть его предназначение в схеме ударной группы чизы.
Вот
только работать он будет лишь при одной единственной комбинации
параметров, которую придется искать для каждого сочетания масс ударника
и БК, проходного сечения вокруг "шляпки" пром. штока, силы и жесткости
пружины ударника и БК и т.д. (то есть шаманить методом тыка), а схема клапштос универсальна, в ней надо выдержать только одно условие: масса первого ударника должна быть на несколько процентов меньше массы второго.
Skela 17-01-2011 19:08
В какой то из винтовок отскок второго ударника ловиться магнитом.
Quest61 17-01-2011 19:29
quote: а
схема клапштос универсальна, в ней надо выдержать только одно условие:
масса первого ударника должна быть на несколько процентов меньше массы
второго
ну а если увеличить Ф штока(увеличить
массу)приблизив к массе облегченного ударника,чуть укоротив(на пару мм
- там есть предподжатие или ограничить дополнительно ход ударника
короткой втулкой) расширив тем самым диапазон до нужного?
Quest61 17-01-2011 19:34
правда непонятно
как в этих условиях будет себя чуствовать пружина штока(которая в
перепуске)но для нее (чтоб витки не смыкались) можно и место
организовать (подзенковать 1,5-2мм на Ф пружины)а если даже до
0,5кубика при 1 атм и прорвется в канал ударника - дополнительно
сдемпфирует ударник
Fake 17-01-2011 20:16
Кто-то уже делал промежуточный шток увеличенного диаметра. Получал отлет ударника на исходную.
Quest61 17-01-2011 20:38
именно шток увеличенного диаметраили грибок увеличивали? а можно шток попробовать из вольфрама замутить например от аргоновой сварки электрод
Fake 17-01-2011 20:45
quote:Originally posted by Quest61: именно шток увеличенного диаметраили грибок увеличивали?
Вроде, шток. В памяти всплывает диаметр 8мм. Но могу врать - склероз у меня еще тот...
spurlos69 17-01-2011 21:22
quote:Originally posted by alex CB: кстати,
вопрос топикстартеру: а пружина у тебя в схеме закреплена сзади или
свободно вывешена или зареплена спереди к первой ступени? ведь это все
влияет на массу и скорость первой ступени! и если она свободна то удар
происходит массой 1-ой ступени +масса пружинки! а это соответственно не
1 грамм разницы, а более, есть еще где сэкономить "чистой энергии"
В моей схеме пружина ударника находится в стальной "гильзе", в первом посте на фото она расположена слева от ударника_1 ЗЫ Ява апплет очень наглядно показывает процесс, спасибо!
alex CB 17-01-2011 21:45
спасибо. теперь понял. интересно влияние пружины выловить тоже...
spurlos69 17-01-2011 22:06
quote:Originally posted by WOLF [VT]: Задачи есть поважнее, например соотношения скорость/мощность
Можно про это подробнее? Хевиками 27дж это 280м/с Экзактами 27дж это 300м/с Что предпочтительнее?
val 18-01-2011 02:33
Картинки ТВА - яркий пример НЕзатухающих колебаний, поэтому схему spurlos69 не иллюстрируют, а даже очень наоборот. Независимо
от личных предпочтений действительных и просто самомнящих докторов,
колебания гасятся трением - как наружным, так и внутренним.
Shershen 18-01-2011 03:03
quote:Originally posted by zenon05: Ага.Сразу видно,что он не бильярдист. Первый
шар при обычном ударе в центр катится за вторым и вторично ударяет.А
останавливают его специальным подкручивающим ударом ниже центра с
компенсирующим вращением назад. Ы!
перестань. как именно сыграть клапштосс к данной теме не относится. его можно играть по разному. важно
то, что если биток к моменту соударения с играемым в лоб шаром не имеет
вращение (а ударники тут не катаются, а скользят), он остановится как
вкопаный. ТВА написал про скольжение (а не качение) по сукну. это закон сохранения импульса. ах да, на всяк слчАй, на бильярде я играю, сыграть клапштоссик на длинном\коротком сильном\слабом ударе могу.
мне в голову тоже пришла аналогия с этим ударом.
по-моему красивое решение. как его реализовать на коротком ходе я не знаю.
zenon05 18-01-2011 03:33
То уже сразу проехали.А на описание удара мне дали ссылку. Ты проснулся...
val 18-01-2011 06:55
quote: По приведенной схеме: резиновое кольцо очень быстро износится. И второй минус - также как и в ударнике Харпера винтовка получит импульс непосредственно перед выстрелом.
В
смысле - импульс от торможения массы пружины? Если уж ловлить блох на
теле блохи, не нужно забывать, что любая винтовка получает импульс от
разгона ударника
Очень быстро - это сколько лет, примерно? Как быстро изнашивается резиновое кольцо, работающее под давлением в 100 - 200 атмосфер?
Док,
нарисуй свою схему без "трения" в соответствии с твоим описанием. Хочу
посмотреть на габариты твоего тормозящего элемента. Заодно вспомни ТВОЙ
гидросинхронизатор поршней ППП. Ты о нем не на Желтом вычитал, как и
про температуру в предсжатой ППП?
val 18-01-2011 07:41
Вариации на тему. Док, это не твой массивный элемент под #70?
Petrucha 18-01-2011 10:47
Да, история повторяется. Вопрос к ТС: а как обеспечивается положение промежуточного ударника перед выстрелом?
spurlos69 18-01-2011 11:31
quote:Originally posted by spurlos69: Ударник_2 отжимается легкой пружинкой, на ролике ее нет, но сейчас она стоит.
На кролика
