quote:Originally posted by qwertyui: Клапан обратный или поршень в ударник и всех дел.
Во второй, или в один-единственный?
qwertyui 22-01-2011 20:28
Чем меньше всяких лишних деталей, тем лучше.
TVA 22-01-2011 22:31
quote:Originally posted by spurlos69: Обнаружился один косяк, ударник_2 расклепался о стопор и стал подклинивать. Надо думать какой то демпфер.
Молоток не отскочит, если его боек попадет внутрь конической или угловой лунки:
С ударником эта схема может выглядеть так:
Осталось придумать способ реализации. )) Лунка
не обязательно должна быть сплошной, она может состоять из двух-трех
скошенных каленых упоров, размещенных в отверстиях ствольной коробки по
окружности шахты ударника. Угол скоса упоров должен быть порядка 30-45
градусов (что соответствует половине угла при вершине конуса "лунки"),
на торце ударника_2 надо снять фаску под тем же углом, тогда ударник_2
не заклинит в упорах ни при каких условиях (возможная выработка,
наклеп, отсутствие смазки).
Или же сделать шахту ударника
большего диаметра, а конический упор выполнить внутри гильзы,
вставляемой в шахту ударника. Гильзу фиксировать в ствольной коробке
поперечным штифтом-шпонкой. Или "гасить" ударник самой поперечной шпонкой-штифтом (или парой каленых штифтов), тогда и гильза не нужна.
Даже
если ударник слегка отразится от косых упоров и "добежит" до штока БК,
то энергии этого отскока не хватит для повторного пробития БК.
zenon05 23-01-2011 01:08
Щаз возился с этой системой Похоже, что на практике вывешенный ударник с правильной закрепленной пружиной вполне решает проблему послеударов на 90% Поcлеудары
есть, судя по тому классному видео, но, судя по поведению винтовки,
очень слабые и не пробивают клапан. Как и мой некрасивый ,но
эффективный вариант с очень длинной пружиной.
spurlos69 23-01-2011 11:04
quote:Originally posted by zenon05: Щаз возился с этой системой Похоже, что на практике вывешенный ударник с правильной закрепленной пружиной вполне решает проблему послеударов на 90% Поcлеудары
есть, судя по тому классному видео, но, судя по поведению винтовки,
очень слабые и не пробивают клапан. Как и мой некрасивый ,но
эффективный вариант с очень длинной пружиной.
На моей старой схеме с одним ударником(25г) послеударов было 8-9 Из них первый открывал БК на 50%, второй на 20% Все последующие просто касались БК, не приводя к его открытию. Схема с двумя ударниками решила эту проблему на все 100%
Проблема накелпа решилась простой проточкой второго ударника.
zenon05 23-01-2011 11:38
У тебя был ударник аж 25 гр! Слабая пружина для 16 дж , насколько я понял. И большой ход. У меня на Сверчке 12 гр ударник, 10 мм ход, короткая мощная пружина для 40 дж и жесткая пружина клапана. Думаю , такие системы ведут себя принципиально по разному.
Dektor 23-01-2011 13:05
Я конечно понимаю, что тема интересная . Поэтому и хочу спросить: зенон, кучность твоей винтовки какая, 15 ми, 12 мм или 10 мм? И сколько ты хочешь получить: 9 мм, 7 мм, или 5,5 мм? Интересно, конечно, но стандартные 15-20 мм достигаются и без этого... Конечно, если хочется меньше... Вон М2R говорят 11 мм на полтинике выдаёт . Зачем тогда всё это ???
spurlos69 23-01-2011 14:33
Я хочу отверстие в калибр Дектор,
все это дает понимание как работает система, как избавиться от
повторных пробитий, уменьшив тем самым удельный расход. Зачастую
решение лежит на поверхности, его нужно лишь суметь разглядеть)
Вопрос не в тему, а видел ли кто нибудь как "колбасит" падающее рабочее шептало после срыва?
zenon05 23-01-2011 15:47
" Вопрос не в тему, а видел ли кто нибудь как "колбасит" падающее рабочее шептало после срыва?"
Таффай! Это все в тему. Тока
нужно понимать, что то, что мы увидим у тебя не обязательно будет на
другой винтовке. В частности, поведение твоего ударника мне
представляется как крайний худший вариант.Что немного успокаивает
мятущуюся душу А не можешь ты снять видео с удлинненным ударником/короткий ход и облегченным? Как в таком варианте все будет выглядеть?
spurlos69 23-01-2011 15:57
Облегченным нет, а вот укоротить ход могу. В моем втором ударнике есть гужон 4мм, им можно регулировать выбег. Кстати
длина ударника_2 составляет около 30мм и ты заметил как его "плющит" на
отскоке(ударяясь о стопор, ударник получает косой удар). А твой ударник имеет длину 10мм, его будет "плющить" еще больше.
zenon05 23-01-2011 16:38
" В моем втором ударнике есть гужон 4мм, им можно регулировать выбег."
Ога. Хотя ба на это здорово посмотреть. Как выбег влияет на отскоки? Да еще и при той же массе.
Ога.Косой удар есть во всех вариантах. Даже при малом ходе. Я об этом
знал, но не имею представленийя как справиться. Только плотным
скольжением ударника и точной подгонкой. Насчет длины 10 мм и про "плющить " больше ничего не понял. У меня вдвое меньший вес и вдвое меньший ход.
Вспомнил интересную штуку. Пару
лет назад, как только получил Хулик, первым делом сразу стал сокращать
ход и вес ударника до предела в 8 гр. По ощущениям все стало работать
коротко и очень плотно. А звук был тоже плотным и однотонным, без
посторонних призвуков. И забыл, как было до этого. Потом взял в тире
чей то непеределанный Хулик и был поражен, насколько по другому на слух
и ощущения все работает. Звук был длинный и с характерным
низкочастотным затихающим "фрррррр-р-р". Вес ударника 22гр, ход
большой, пружина слабая. Кажись, это то самое и было, что у тебя....
spurlos69 23-01-2011 16:49
Прицепи фотки ударников для своей схемы клапштос
spurlos69 23-01-2011 16:52
quote:Originally posted by zenon05: Как выбег влияет на отскоки? Да еще и при той же массе.
Трение... Чем больше выбег(или ход ударника), тем дольше он движется в своей шахте, тем больше он теряет энергии из-за трения.
zenon05 23-01-2011 16:57
quote:Originally posted by spurlos69: Прицепи фотки ударников для своей схемы клапштос
То твоя схема. Да я их сейчас по другому перетачиваю-думаю, как лучше и буду сравнивать с вывешенным цельным . Вывешивал же уже-ты видел. Короткие половинки по 10 см.
spurlos69 23-01-2011 17:08
Ты имел в виду 10мм наверно? Так
вот что я хотел сказать, чем длиннее ударник, тем меньше его колбасит в
его шахте. Мой ударник 30мм, а твой 10мм, чей будет более стабилен?
zenon05 23-01-2011 17:18
10мм. Конечно. Конечно,
стабильнее тот, что длиннее. Это и так понятно. Но у сверчкового носик
длинною 30 мм еще ходит в 4мм тоннеле. А вот насчет короткого второго я
как раз и озабочен.
spurlos69 23-01-2011 17:41
Аааа! Теперь я понял для чего у одного из ударников длинная тонкая часть)
flo-master 1 24-01-2011 05:59
А кто видел устройство космического молотка,сам молоток внутри полый и заполнен до половины обьёма металлическими шариками.
val 24-01-2011 08:11
Тему читай.
quote:Originally posted by Dektor: Интересно, конечно, но стандартные 15-20 мм достигаются и без этого... Конечно, если хочется меньше...
Не мешай, занят народ, не вишь, что ле? Лучче подумай, как второй удар влияет на точность стрельбы, ежли происходит он пули вылета после?
Dudis-gun Отзывы владельцев
