[]Originally posted by IVANFF: QUOTE Вопрос : до скольки гнать ,чтоб убрать отрывы при стрельбе этими пулями ?
[/QUOTE] У меня 03-07 летят в кучу размером с пятак на сорокет(я не профи), а отрывы убираются тчательным отбором пулех! Особое внимание стоит уделять убке, чтоб ровная была, если волнами-будет отрыв, стопудово!!!
ADF 14-03-2014 12:48
quote:Originally posted by IVANFF: куча была на полтосе 40-50 мм в среднем ,но были странные отрывы
Мне одному кажется, но названая куча, по идее, целиком состоит из отрывов...
kyk 14-03-2014 14:10
quote:Originally posted by ADF: Мне одному кажется
Кого-то устраивает, а кто-то в поиске кучных скоростей собирает 25мм на 80м тем же монстром.
Fil55 14-03-2014 15:02
quote:Originally posted by kyk: кто-то в поиске кучных скоростей собирает 25мм на 80м
Как-то оторвано всё от реалий. Кучная скорость! Так задача собрать в кучку пули на ХЗ какой скорости? Даже вплоть до того, что скорость упадёт ниже плинтуса? Это значит не использовать потенциал мощности (в разумных пределах) по максимуму. Тут надо прокручивать весь комплекс, чтоб и овцы были целы и волки сыты. Отсюда вывод - искать, искать и ещё 1000 раз искать выход на правильное решение. Я вижу, что этот комплекс = винтовка + пуля.
ADF 14-03-2014 15:36
При настройке не стоит забывать и колебаниях ствола. На консольных стволах, сколько читал, кучная скорость связана именно с фазой колебаний ствола в момент вылета из него пули, обширные исследования проводились. И был сделан вывод, что можно любую скорость сделать кучной, подобрав величину грузила на морду. Если есть возможность и терпение играть с грузами.
kyk 14-03-2014 15:42
quote:Originally posted by Fil55: Даже вплоть до того, что скорость упадёт ниже плинтуса?
Каждый в праве выбирать то что ему нравиться, либо 30мм на 50м, либо 25мм на 80м.
quote:Originally posted by ADF: подобрав величину грузила на морду.
Это решение не для охотничьего винта. Нутационные колебания можно компенсировать подбором оптимальной скорости где и волки и овцы чувствуют себя замечательно.
ADF 14-03-2014 16:36
quote:Originally posted by kyk: Нутационные колебания...
У меня сомнения, что эти колебания называются нутационными. Обычные колебания консольно-закрепленного стержня.
А масса там небольшая совсем нужна, не более 50 грамм, я так думаю. И вся она может быть совмещена с модером
Fil55 14-03-2014 17:16
quote:Originally posted by kyk: Каждый в праве выбирать то что ему нравиться, либо 30мм на 50м, либо 25мм на 80м.
Отстрелы пуль 3 с небольшим грамма в 6.35 показали, что на низких скоростях это просто болванка.
quote:Originally posted by kyk: Речь об охотничьем винте.
Вот именно! Не тир с бумажками. Пуля полнотелая и для деформации её (экспансивности) при попадании нужна соответствующая скорость. Скорость не самоцель, а обусловленная необходимость. На 3-х граммовках нужна стартовая в пределах 300-330 м/с. Задача добиться приемлемой для охоты кучности на таких скоростях, а уж чем - надо думать... С такой пулей не на белку идти, так что не надо требовать, чтобы пули ложились одна в одну, да и дистанция в 90 метров - редкость. 20-25 мм на "полтосе" вполне приемлемо для охоты. ИМХО
Youri 14-03-2014 18:53
quote:Originally posted by Fil55: Пуля полнотелая и для деформации её (экспансивности) при попадании нужна соответствующая скорость. Скорость не самоцель, а обусловленная необходимость. На 3-х граммовках нужна стартовая в пределах 300-330 м/с.
Экспансивность пули зависит и от формы и от содержания сурьмы. Дима выкладывал фото пули КСПЗ с 6% сурьмы(судя по мишеням отстрел винтовок был на скоростях 254-275 м/с
Fil55 14-03-2014 19:04
quote:Originally posted by Youri: Экспансивность пули зависит и от содержания сурьмы.
Про твёрдость - понятно! Но волан и полнотелая - разные пули. Там где волан легко сомнётся (конструкция), там полнотелая останется практически целёхонькой. В данном случае определяющим фактором станет скорость (были специально сделаны отстрелы на разных скоростях одинаковыми полнотелыми пулями).
quote:Originally posted by Youri: отстрел винтовок был на скоростях 254-275 м/с
275 ещё куда ни шло, хотя и маловато, а вот 254 -... Это стартовые скорости, а пуле надо ещё и подлететь. Его "сейфостреляные" пули ни о чём не говорят. Медленная пуля не деформируясь прошьёт дичину насквозь и улетит в неизвестность, если не поразит что-то жизненно важное. Подранок уйдёт хрен знает куда. Вероятно, что дойдёт, но не достанется охотнику.
Youri 14-03-2014 19:42
quote:Originally posted by Fil55: В данном случае определяющим фактором станет скорость (были специально сделаны отстрелы на разных скоростях одинаковыми полнотелыми пулями).
тут вопрос в другом -в составе свинцовой смеси и в форме головы,вернее её торца Пули Жени Кузьмича,например,имея значительно меньший диаметр упаришься ставить на нарезы-очень жёсткий свинец+сферический торец.У них конечно же будет меньшая экспансивность,хотя,я уверен в этом,они полетят лучше,чем кспз.И кспз с большим содержанием сурьмы полетит из одного и того же ствола лучше,чем нынешняя. Сколько отстрелов было и никто не выложил фото пули даже с полтинника.
MIHASYA 14-03-2014 20:03
100м ветер 2-3мс с 7 на 2 часа Вниз сам оторвал Пули ней с отрезанным газ чеком вес 4.2
IVANFF 14-03-2014 20:58
Камрады ,понял ,что однозначного ответа не может быть на мой вопрос , придется отстреливать на разных скоростях и смотреть , просто хотел узнать примерный диапазон . Куча, в 40 мм меня вполне устраивает ,винт не для бумаги ,да ,жаль конечно ,что не получается собирать кучи в 20-30 мм ,как на других ъ игрушках ъ даже в более старом варианте , НО! у егорки свои прелести . Всем спасибо за внимание!
Fil55 14-03-2014 22:33
quote:Originally posted by Youri: И кспз с большим содержанием сурьмы полетит из одного и того же ствола лучше,чем нынешняя.
Вот тут и вопрос! Нужен и "полёт хороший" и достаточная мягкость. Можно, конечно, хэлупонь конструировать...
При достаточной "мягкости" на скоростях около 300 (стартовых) пуля обычная очень сильно экспансирует. Отстреливали не по гелю, по пластилину, но всё ж. Попробую найти фото.
quote:Originally posted by MIHASYA: Пули ней с отрезанным газ чеком вес 4.2
А вот такую сподобить, но не литьём бы. Это в плане "массового" производства. В качестве вопроса. Если свинец брать разогретый (не расплав), может он лучше подойдёт для штамповки... И для простоты ограничиться двумя ведущими поясками (голова-хвост), а в середине талия по диаметру полей.
Так тщательно это обдумываю, так как есть хотелка сделать себе такую приспособу, но для меньших калибров. Пока не знаю как..., рисованием занимаюсь и продумыванием технологии. Но задачу решаю не для массовости, для себя. Так что вопрос о "много, быстро, с наваром" не рассматривается.
Alex.A 14-03-2014 23:21
quote:Originally posted by Fil55: 275м/с ещё куда ни шло, хотя и маловато, а вот 254м/с -... Это стартовые скорости, а пуле надо ещё и подлететь. Его "сейфостреляные" пули ни о чём не говорят. Медленная пуля не деформируясь прошьёт дичину насквозь и улетит в неизвестность, если не поразит что-то жизненно важное. Подранок уйдёт хрен знает куда. Вероятно, что дойдёт, но не достанется охотнику.
"254м/с маловато"... неужели?? А как же баллистический коэффициент такой тяжёлой пули- вы его учли?... Факт: Тяжёлая пуля почти не теряет свою скорость на средних расстояниях. Медленно очень теряет свою дульную скорость тяжёлая пуля! До 50-70 метров почти вся скорость сохраняется. Почти вся скорость, большая часть, долетает до цели у тяжёлой пули. -->Автор. Вы пишете: Мало вот 254м/с... НО!... Вы охотились с калибром 6,35мм? а с 9мм? Откуда такое мнение?____Моя правда такова: Я на скорости 254 м/с взял большинство трофеев: и глухарей штук пять с 2009г, и кабанчиков четыре, и косулю, и бобров пять раз с 2010г... и тетеревов пять штук.. С калибров 6,35мм и 9мм мелкие трофеи пулей "плоский нос" весом 3г-6г; а крупные трофеи с калибра 9мм успешно берутся на этой скорости тяжёлыми экспансивными пулями 8г..8,5г НР с широкой полостью спереди- пулями калибра 9мм в убойную зону. --Форумчане ребята! Ради ФОРУМА и логики. Перестаньте теоретизировать про калибры больше чем те, которыми вы пользовались на охоте... - Уступите слово тем, у кого есть У САМОГО В ПОЛЬЗОВАНИИ калибр 6,35мм или больше, если речь идёт об этом калибре тут. -Хватит писать о том, что мы сами лично не пробовали и что мы сами лично не знаем на своей личной шкуре. Сначала точно проверьте это сами потом пишите. - Хватит писать о калибре 6,35мм и о пулях 6,35, если сам с ЭТИМ КАЛИБРОМ не охотился. Иначе нет доверия словам того автора, кто этим калибром сам не охотился. - -Извините, но наболело: ... Прежде чем писать- сначала сами лично сходите на охоту с данным калибром, проверьте все виды пуль этого калибра сами, и тяжёлые и лёгкие, и составные и обычные, и сами лично проведите эксперименты с этим калибром на этих скоростях, и сами посмотрите разрушения от этих пуль и сами лично сделайте охотничьи пули этого калибра. Вы.. Разработайте сами лично ещё более убойные и успешные пули, чтоб быстрее падали объекты охоты у вас, чем от обычных пуль; Вы проверьте ваши пули на имитаторах тканей дичи/зверя, с хорошим результатом .. Потом. Испытайте Вы сами эти пули на охоте и добудьте успешно хорошие трофеи этими вашими пулями. ------И только потом тут напишите об этом, и только после этого будет моральное право советовать, если сами перед эти всё лично пороверили!, и тогда уже можно теории двигать, только потом, после себя самого!, лично проверив свои слова на себе на охоте ...
Непушист 14-03-2014 23:33
Саш, все грамотно. Но без синих антисмайлов не то...
Storch 14-03-2014 23:44
Э, народ, берегите нервы!!! я --серьёзно!
Непушист 14-03-2014 23:47
quote:Originally posted by Alex.A: Обойдётесь без синих анти смайлов...
Газовые пружины (ГП) дайджест: информация, мастера, продавцы
