quote:Originally posted by Youri: Если у Вас всё нормально и Вы заботитесь о других,то я тоже.
Юрий, заботится должен производитель о качестве и надежности своей продукции, чтобы ее покупали. Не могу не согласится Чип-тюнингом, что завод с пулями для целевой аудитории в 30-40 человек навряд ли будет серийно выпускать боеприпасы стабильного качества. Меня также бы устроила кучность 5 рублей на 50м. Увы, но такой нет на данный момент на 6.35 нерж.
kyk 25-02-2014 18:48
Еще раз об особенностях ствола: Твист дает осевую скорость выше на 28% чем обычный ЛВшный ствол, это позволяет стабилизировать пули массой до 4.3гр в нашем скоростном диапазоне. Основной минус высокого стабилизирующего фактора - это требовательность к точности изготовления пули. На даннный момент обнаружено что ведуший пояс КСПЗшной пули имеет эллиптичность. Рабочего микрометра под такой размер у меня нет, но штангелем это видно.
Fil55 25-02-2014 18:56
quote:Originally posted by Sorenger: Меня также бы устроила кучность 5 рублей на 50м. Увы, но такой нет на данный момент на 6.35 нерж.
Нет такого "пятака" в который бы пуля из нержи укладывалась? Надо Монетный двор озаботить, выслать им сканы "кучек" и пусть голову башки ломают, чтоб соответствие наступило!!! Пусть покрутятся...
quote:Originally posted by kyk: На даннный момент обнаружено что ведуший пояс КСПЗшной пули имеет эллиптичность.
Наверное что-то не понимаю. Поясок тонкий. Нужно, чтобы в самом эллиптически узком месте он всё ж перекрывал калибр. Некоторая эллиптичность оного пояска должна уходить (выравниваться) в процессе прохождения пули по стволу. Свинец - мягкий и выравнивание должно "случиться" уже на первых сантиметрах. Поправьте, если всё совсем не так.
Если же сама пуля в никуда кривая, то только хорошая матрица исправит положение. ИМХО Когда заговорили о новой пуле я ещё отметил пунктик - КАЧЕСТВО. Вот оно-то и вылезает.
Youri 25-02-2014 19:16
quote:Originally posted by Sorenger: Юрий, заботится должен производитель о качестве и надежности своей продукции, чтобы ее покупали.
Я не хочу поднимать старые темы 2-5 летней давности про кучности/скорости/боеприпасы,скажу одно-любая пуля из тех что есть в продаже полетит из любого ствола-вопрос на какой скорости и зависимости от работы самого "воздушного двигателя" (резервуар/редуктор/клапан/проходные и перепускные/вариант постановки пули на нарезы,...) Производитель не может гарантировать "всеядность" винтовки всеми боеприпасами во всех диапазонах скоростей.Несколько раз приходилось работать с винтовками,которые стреляли кучно в диапазоне 3-5м/с,как например была винтовка у Стаса Спайна,на скоростях 273-276 м/с -это был дырокол,что и подтверждали результаты соревнований.При выходе за границы коридора на 1-2 м/с была дробовая осыпь.Ствол был LW.Надо было,наверное,им претензии предъявить? Были 2 подобный Штайера-упарились менять стволы и боеприпасы под нужную энергетику.На 25м-дырокол,на 50-100мм круг.Штайеру претензии?
kyk 25-02-2014 19:23
quote:Originally posted by Fil55: Нужно, чтобы в самом эллиптически узком месте он всё ж перекрывал калибр.
5мм длинной в максимальном диаметре 6,42. По моим прикидкам эллиптичность на 0,02мм. По нарезам ствол - 6,47мм
Fil55 25-02-2014 19:27
Энергетика - разная, стволы - с допусками, пули - тоже с допусками, дистанции - разные, стрелки - кому, что Бог дал (не сбрасывайте и опыт - как часто человек упражняется). Складываем всё вместе и получаем... Полагаю, что если взять биатлонные винтовки (индивидуальные), то и они на разных дистанциях покажут разную кучность.
quote:Originally posted by kyk: 5мм длинной в максимальном диаметре 6,42. По моим прикидкам эллиптичность на 0,02мм. По нарезам ствол - 6,47мм
На вскидку должен легко притираться, а вот деформируется ли на всю глубину нареза равномерно - ХЗ, смотреть прогнанную пулю и тогда делать выводы. На наших скоростях неравномерность нарезания может иметь значение (особенно в момент схода).
kyk 25-02-2014 19:34
quote:Originally posted by Fil55: Полагаю, что если взять биатлонные винтовки
Там все проще - у всех типовой Аншульц. Вот пиндосы заморачиваются нехило, ибо калибр пулек скачет от производителя к производителю, а стволы у всех разные.
kyk 25-02-2014 19:43
quote:Originally posted by Fil55: На вскидку должен легко притираться,
А то что ось цента тяжести пули смещается - фигня?
Fil55 25-02-2014 19:54
quote:Originally posted by kyk: А то что ось цента тяжести пули смещается - фигня?
А ты прикинь сам, оно всё на нарезах выровняется - избыток уйдёт в сторону недостатка (если на всю глубину, а вот если нет, то с одной стороны пуля нарежется нормально, а с другой не дойдёт. Сеялка начнётся уже после схода с нарезов.
Fil55 25-02-2014 19:54
quote:Originally posted by kyk: А то что ось цента тяжести пули смещается - фигня?
А ты прикинь сам, оно всё на нарезах выровняется - избыток уйдёт в сторону недостатка (если на всю глубину), а вот если нет, то с одной стороны пуля нарежется нормально, а с другой не дойдёт. Сеялка начнётся уже после схода с нарезов.
kyk 25-02-2014 19:58
quote:Originally posted by Fil55: оно всё на нарезах выровняется -
С чего оно должно выровняться? Нихт фирштейн.
kyk 25-02-2014 20:04
quote:Originally posted by Fil55: избыток уйдёт в сторону недостатка
Ну, и встанет криво.
Youri 25-02-2014 20:37
quote:Originally posted by kyk: Ну, и встанет криво.
А это зависит от того как пуля ставится на нарезы И ты прав,даже если пуля встаёт в казённике на нарезы полностью,то всё равно трение по пояску и нарезам/полям там где "гуще" будет другим.
MIHASYA 25-02-2014 20:38
quote:Originally posted by Sorenger: заботится должен производитель о качестве и надежности своей продукции, чтобы ее покупали.
так качесво и надежность на должном уровне, а то что у вас нет тяжелого боеприпаса - стреляйте кингами
quote:Originally posted by Youri: Производитель не может гарантировать "всеядность" винтовки всеми боеприпасами во всех диапазонах скоростей.
+100500
Sorenger 25-02-2014 21:26
[QUOTE]Originally posted by MIHASYA: [B]
Не соглашусь здесь с вами, Михаил. Боеприпаса нет не только у нас, но и у завода изготовителя под купленные нами же стволы.
Это вроде как типа, купил авто, а резины для него нет - ну тогда ездите на каме-евро или нонеймовом Китае. Или запилите сами резину хоть красного цвета на какую фантазии хватит. Как то тоже не вариант.
Не у каждого есть время и возможность на эксперименты с пулями и технологиями их изготовления.
Завод изготовитесь рекомендует свои пули и под этот же ствол, однако они не летят, кучи не собираются, юзеры негодуют. Про развлекаловку и специальную олимпиаду по выбору, подгону боеприпаса под этот ствол заранее не знал, но чувство легкой обеспокоенности присутствовало.
AGEIPOD 25-02-2014 21:35
разбаловал вас Дмитрий.....
kyk 25-02-2014 21:44
quote:Originally posted by Sorenger: Не соглашусь здесь с вами, Михаил.
Вы лучше задайте вопрос Михаилу сколько прошло времени с момента получения винтовки с нужным стволом до момента получения им нужного результата по кучности.
MIHASYA 25-02-2014 21:53
quote:Originally posted by Sorenger: Не соглашусь здесь с вами, Михаил. Боеприпаса нет не только у нас, но и у завода изготовителя под купленные нами же стволы.
а что разве у других производителей есть боеприпасы именно под их винтовки? с этих стволов летят кинги попробуйте барракуды а выпуск тяжелых пуль КСПЗ планировал за долго до появления стволов этих стволов
quote:Originally posted by AGEIPOD: разбаловал вас Дмитрий.....
да полюбас))
Youri 25-02-2014 22:01
quote:Originally posted by Sorenger: Это вроде как типа, купил авто, а резины для него нет - ну тогда ездите на каме-евро или нонеймовом Китае. Или запилите сами резину хоть красного цвета на какую фантазии хватит.
А Вы ездите на той резине,которую ставят на заводе? На весна-лето-осень-зима-дорога-грязь-100км/час-150км/час? Или покупаете резину именно ту,что нужна Вам,не меняя при этом автомобиль?
quote:Originally posted by Sorenger: Не у каждого есть время и возможность на эксперименты с пулями
К сожалению,подбор пуль и скоростей полностью возложены абсолютно всеми производителями на того,кто стреляет. И не только в пневматике,а и во всём пулевом огнестреле.
Sorenger 25-02-2014 22:09
quote:Originally posted by AGEIPOD: разбаловал вас Дмитрий.....
1. Есть, корейцы например, турки, отечественный производитель, американцы - целые пулелейки продают под калибры, если поискать примеров много можно найти кто делает пули. 2. Аппарат для тяжелых пуль, а не для воланчиков, их можно кидать из других аппаратов. 3. Тут мне нечего сказать. Тут факты, ни старые пули у коллег по цеху (форум в помощь) ни новые и меня в т.ч. меня не летят.
Про разбаловал, спорный вопрос, я с ним дела ранее не имел, так что это наврядли.
Weihrauch HW 57
Надо Монетный двор озаботить, выслать им сканы "кучек" и пусть голову башки ломают, чтоб соответствие наступило!!! Пусть покрутятся... 
Поясок тонкий. Нужно, чтобы в самом эллиптически узком месте он всё ж перекрывал калибр. Некоторая эллиптичность оного пояска должна уходить (выравниваться) в процессе прохождения пули по стволу. Свинец - мягкий и выравнивание должно "случиться" уже на первых сантиметрах. Поправьте, если всё совсем не так.
