первая ссылка - The Airgun from trigger to target, G.V.&G.M.Cardew - 1995 На русском языке, для чтения на лето.
qf 14-5-2010 09:36
quote:Originally posted by Kline_Kinder: Я так понимаю это намек на пистолет-пулеметы со свободным затвором?
Немного добавлю.. Даже в пистолетах-пулемётах со свободным затвором, и даже в тех системах, которые стреляют с открытого затвора с жёстко закреплённым ударником, выстрел происходит ПОСЛЕ закрытия затвора. То есть, действие отдачи на зеркало затвора происходит когда затвор уже не двигается, поэтому сила встречного противодействия не та (меньше), чем в ППП при движении поршня вперёд с происходящим при этом "дизеле". Ну и, не забываем про расчётные характеристики прочности пружин в огнестреле и ППП
Sadovod 14-5-2010 19:42
quote:На русском языке, для чтения на лето.
Огромное спасибо. Настоящий подарок.
b4now 14-5-2010 23:10
Только имейте ввиду, что книга - переиздание, основные исследования были произведены отцом и сыном Кардью еще в мохнатые восьмидесятые (емнип) и не все у них освещено верно.
Sadovod 15-5-2010 01:05
Да, это очень важное замечание. Уже возникло несколько спорных моментов. А главное, что можно их правильно сформулировать и обсудить с человеком в этом рабирающимся. И разобраться скорректировав свои представления или утвердиться в своих сомнениях.
печкин 15-5-2010 15:04
Год издания или переиздания ну никак не повлияет на пагубное воздействие эффекта дизеля на узлы и мех-мы винтовки. Хочешь обсудить со спецом в области пневматики ППП? напиши в личку хоть петрухе хоть гному. Тока пиши по существу, вдумчиво, чтобы быть понятым а не посланным.
b4now 15-5-2010 15:26
Про дизель у Кардью во-первых мало, во-вторых - сказано что он плохо влияет. Ты сам почитай ту книгу, чтобы заявления
quote:Originally posted by печкин: Год издания или переиздания ну никак не повлияет
были более обоснованными. Многие вопросы у Кардью освещены верно, а в некоторых - темнотень полная.
Sadovod 15-5-2010 21:43
Я уже говорил, что не собираюсь стрелять дизелем обычными пулями постоянно. Попробовал, отстрелял на точность, понял и успокоился. А вот понять на сколько дизель способен помочь при разгоне пуль большой массы и знать как это использовать в случае крайней необходимости, это и есть задача которую мне хотелось бы решить. И пока я не нашел тех кто пытался решить подобную задачу.
b4now 16-5-2010 12:56
quote:Originally posted by Sadovod: И пока я не нашел тех кто пытался решить подобную задачу.
Потому что такой задачи не существует. На дистанции 40-50 метров ППП в калибре 4,5мм с 20-25Дж дульной енергии выполняет ЛЮБЫЕ и ВСЕ задачи, которые разумно перед ней ставить. Безо всякого дизеля и прочих спецеффектов. 4,5мм - спортивно-развлекательная пневматика и ничто более.
Александр11 16-5-2010 15:38
quote:как это использовать в случае крайней необходимости
Зависит от задачи и крайней необходимости. Так например ИЖик на 10м пулькой 0.8-0.85г свободно бьёт радиатор вместе с решоткой любого автомобиля и "надоевший" кондиционер на третьем этаже. Ну а ГХ и Н делают свободно тожесамое на 80м пулькой 1.4-1.5г но с большей проникающей способностью.
печкин 17-5-2010 00:14
quote:Originally posted by b4now: Про дизель у Кардью во-первых мало, во-вторых - сказано что он плохо влияет. Ты сам почитай ту книгу, чтобы заявления были более обоснованными. Многие вопросы у Кардью освещены верно, а в некоторых - темнотень полная.
Разговор был о воздействии дизеля на пружину. А все остальное широко позновательное, направленное на более реальное представление мозгом о процессах, работе мех-мов, устройстве, балистике и прочих нюансах работы пневматических винтовок разных систем.
plumbum 17-5-2010 13:37
вкусная однако тема. Жаль что я уже наелся, хехе.
Однако.. если уменьшить поджатие витухи? И увеличить массу поршня? Чтоб, значить, поршень от дизеля прилетал в уже полностью расслабленную пружину? Такой себе молоток.
Huk_Berdsk 17-5-2010 18:50
идея с обратным клапаном тут не сработает?
perets48 18-5-2010 01:01
quote:Потому что такой задачи не существует.
ну, всеже бывают... но появляеться проблема. Без дизеля скорость меньше и пуля "падает" раньше, соответственно на 50 условно говоря метров пуля будет бить в нулевую точку, а с дизелем выше относительно ее(скорость и все остальное)вот на сколько выше относительно "нуля" будет и неплохо бы точно знать. А применение всегда можно найти......... Темболее на "охоте"..на дичь поболе размеров.. Думую у SADOVODa таже мысль была. Отстрелял 400 пуль дизельком на своей смеси, полет нормальный. Пружина ровная, села правда на 1,2 миллиметра, манжета даж жива еще, так что меня полностью устраивает.
Александр11 18-5-2010 06:44
quote:А применение всегда можно найти......... Темболее на "охоте"..на дичь поболе размеров..
Охотиться лучше с Career Ultra 9мм, или Career 707 6,35 мм, а "детский калибр" это для души и решения проблем.....
b4now 18-5-2010 13:34
quote:Originally posted by b4now: На дистанции 40-50 метров ППП в калибре 4,5мм с 20-25Дж дульной енергии выполняет ЛЮБЫЕ и ВСЕ задачи, которые разумно перед ней ставить.
quote:Originally posted by perets48: ну, всеже бывают... но появляеться проблема.
Да, действительно - ЕСТЬ проблема. ЛЮБАЯ магнум-винтовка с НСП более 250м\c ДАЖЕ БЕЗ дизеля на дистанции до 50м при калибре 4,5мм пробивает птичку/зверушку насквозь. Калибр 4,5 + высокая мощность = шило. Давайте добавим скорости и пробьем ПЯТЬ птичек подряд!
Фантазируйте лучше о чем-нибудь другом.
qf 18-5-2010 13:53
Я так понял, здесь обсуждают как поднять мощность немагнум пневме. У магнумов такой проблемы не стоит
vovan77777 18-5-2010 14:43
quote:У магнумов такой проблемы не стоит
какое важное, а главное ценное наблюдение
Sadovod 18-5-2010 15:58
Был на даче, работы море. Несколько раз стрельнул с дизелем и без на тридцать метров. Разницы никакой. Кучи нет, что там, что там. По банкам консервным попадаю, они 8х8см. На бумажке чуть меньше 5-6см. Но и отрывы есть. Тяжелыми времени не было пострелять. Но винтовка 5,300 с оптикой 16 крат (отремонтировал Липерс). Как люди ухитряются фиксировать ее на цели с рук. Это мне совсем не понятно. Хилым себя совсем не считаю. В свои 50 могу отжаться до 200 раз. Спорт, это мое хобби. О дистанцыях 50 и более вообще не говорю.
Александр11 18-5-2010 17:51
quote:Калибр 4,5 + высокая мощность = шило.
Мне больше нравится - шпага.
quote:Фантазируйте лучше о чем-нибудь другом.
Согласна. О чём?
quote:Как люди ухитряются фиксировать ее на цели с рук.
Crosman 1760 SE : разборка обязательна (и тест модераторов)
