Какие нах 200-300 выстрелов в минуту?! 600 - и то мало, это наверное крайний предел для автомата.
Считаем нагрев: теплоемкость железа 460 КДж/(Кг*градус). dT=150-35 = 115. E = 0.04*460*115 = 2116 Дж. 2116\150
= 14,1с. Без учета теплопотерь гайка нагреется до 150 градусов за 14
секунд. С теплопотерями, допустим, нагреется за 20с. Это приемлемо,
если винтовка только для охоты и неприемлемо, если винтовка для
бабахинга - ведь вся суть электропривода - чтобы стрелять очередями
много и дешево. При меньшей длине очередей - проще и лучше делать на
газу и не рвать жопу ради хитрожопой механики. Опять-же, велико время
остывания между такими очередями - запросто будет достигать минуты и
более.
И вы так и не ответили на вопрос относительно
долговечности и износостойкости такого редуктора, тем более что
работать он будет в условиях очень плохой смазки, если не сказать -
насухую.
Хотя вынужден согласиться - для не скорострельной винтовки с небольшим боезапасом решение, возможно, оправдано.
unname22 28-06-2009 15:29
Ресурс у ВГС более чем достаточен. А теперь потрите свой расчет и посчитайте правильно с учетом теплообмена, площадь поверхности как уже говорил 10 кв см.
ADF 28-06-2009 15:50
Курса по тепловым
расчетам не было, только обзорный. Поэтому я буду дольше методичку
курить, чем вы сами накидаете расчет с учетом теплопотерь.
И
вообще - у данного решения я вижу ряд проблем помимо тепловыделения. В
реечном способе взвода поршня есть одно важное преимущество: при
зацеплении шестерня и рейка сразу нормально зацепляются, без попадания
зуба на зуб. В случае непрерывно вращающегося винта зацепление гайки
всегда будет сопровождаться "прощелкиванием" витков, опять-же не совсем
ясен механизм тайминга - каким образом циклически зацеплять и
расцеплять гайку? Т.е. требуется некий дополнительный механизм или
электроника с датчиками. Если электроника - то будут нужны сервоприводы
или электромагниты, которые будут вносить инертность в работу механизма
и дополнительные элементы ненадежности.
Кстати и у вашего ппингвина с М-134 - редуктор в пулемете, что блок стволов крутит, нифига не винтовой
unname22 28-06-2009 22:14
У для разных условий разные передачи. От
вас я не требую чего то сверхъестественного. Для банального расчета не
нужен даже общий курс термодинамики. Достаточно школьного курса, или
тех формул которые обычно дают в курсе деталей машин. А суть такова,
что чтобы нагреть гайку до 150 градусов в непрерывном режиме
потребуется энергия, которую может дать литий-полимерный аккумулятор
весом килограмм в 40.
ADF 29-06-2009 05:27
quote:Originally posted by unname22: ...до
150 градусов в непрерывном режиме потребуется энергия, которую может
дать литий-полимерный аккумулятор весом килограмм в 40.
Вы кажеться сами ратовали за расчеты - и теперь кидаетесь голословными заявлениями?!
Техническая
интуиция подсказывает мне, что в данных конкретных условиях, с учетом
теплопотерь, время нагрева будет максимум в 2 раза выше для случая без
учета потерь тепла. 40Вт паяльник, имея площадь поверхности гораздо
больше 10 см^2, держит температуру жала под 200 градусов.
Про
40Кг литий - просто бред. На 40Кг литиевом аккумуляторе летает
мотопланер масштаба 1:1 с человеком на борту - "Антарес" называется. С
бесколлекторным пихлом на 30КВт на пилоне.
Опять-же, чуть не забыл вот это отметить:
quote:Originally posted by unname22: ...Ресурс у ВГС более чем достаточен.
"более
чем достаточен" - не является физической величиной. На какое количество
выстрелов хватит передачи - можете ответить цифрой, не юля жопой?!
Alter 29-06-2009 11:13
quote:Originally posted by unname22: см начало темы
*Слова*?
Alter 29-06-2009 11:20
quote:Originally posted by ADF:
Во истину восхищаюсь вашим упорством!
Я тоже! Поставишь БК на привод -земной поклон тебе .
ADF 29-06-2009 18:39
quote:Originally posted by Alter: ...БК на привод...
На эйрсофтовом приводе от него толку как от турбонаддува на запоре: один раз газанешь и все остальное развалиться!
Alter 29-06-2009 20:17
А ты поставь маленький и добрый, от которого не развалится *для опытов* *Маленький и добрый* ? Ну раз мощность в два раза выше КД-можно и братика по таким параметрам, но меньше габаритом, впихнуть! . Делов-то а?
ADF 29-06-2009 20:35
Если ставить такой же по мощности - то на кой йух возню затевать? Если ставить более мощный - компрессор жалко.
Для особо желающих - могу поставить им в привод БК. Цена == стоимость запчастей + 2 т.р. за работу в мой личный карманъ.
Alter 29-06-2009 21:23
Ах тыж ,
отговорился поломкой компрессора, а ить 150 тюн держит, до этого уровня
доведи, а больше не трэба. Маленький, добрый БК(ласково) , 150-я
пружинко, литий-полимеры и бюст ADF у меня на столе .
ADF 29-06-2009 21:27
Насчет бюста - фиг! Вдруг ты фапать будешь глядя на него?!
Alter 30-06-2009 09:48
Значит, предлагаешь мне фаллоимитатор на стол пока поставить? ...
unname22 30-06-2009 13:55
Если зхотите
подловить меня на голословных выдумках прошу, вы пока несмогли даже
рассчитать нормально время и необходимую энергию для разогрева гайки,
хотя и утверждали что она расплавиться. То что вы предложили как расчет - просто какая-то херня притянутая за уши. Вообще о вкусе устриц стоит спорить с тем кто хотябы из пробовал. Вы бы перед спором хотябы основной курс ДМ полистали. Для
себя тему закрываю до тех пор, пока не появится кто-то с необходимым
багажом знаний и с кем можно продуктивно подискутировать.
ADF 30-06-2009 15:33
Слив засчитан.
Alter 30-06-2009 18:24
Да пойдёт его гайка
АДФ, винт можно и двухзаходным и трёхзаходным сделать-распределить
нагрузку и тепло между витками и угол дать соответв., непонятно, что и
кто его *слив* в исходное положение быстренько возвращать будет-реверс
не рулит, что-то городить надо.
ADF 30-06-2009 18:39
Естественно что
гайка не однозаходная! Как минимум 6 витков д-б. Другой вопрос, что чел
про тепловые режимы вякнул и сам же слился привести расчеты. А ведь при
нагреве, даже локальном, до 150 - загорится смазка.
Ну и самый веский
аргумент: в реальной технике в быстродвижущихся линейных приводах
винтовой привод не применяют! Или реечный, или ременный, или цепной.
Иногда - даже линейный трехфазный двигатель. Винтовой привод - актуален
для тихоходных приложений, где требуется большое усилие. Домкраты
всякие, подача резца в токарном станке.
Alter 30-06-2009 18:57
При небольших
усилиях гайку можно из фторопласта сделать, но тут даже с усилиями не
определились, одно дело пружина АЕга, другое-*Диана* .
Шаромёт на 4.5 с малой энергетикой-чё-та не кузяво, а на большую
мощности мотора(даже БК) не хватит в допустимых габаритах и массе.
Винты есть с разным шагом и разным углом наклона, если время взведения
не ограничено -то можно применить(один выстрел). Самый веский аргумент
как гайку вернуть назад. Шо та я -пас деся
ADF 30-06-2009 19:16
Ну у нас явно не тот случай, когда усилия небольшие и скорострельность 1 выстрел в секунду! Фторопласт вообще никаким МПХ не канает.
И кончайте уже на БК наезжать: что де не влезет или денег не хватит. Мы уже знаем, что вы их только на картинке видели
Alter 30-06-2009 20:03
Канает, есть сорта вполне себе держат давление и нагрев. Ну, а какой ты скорострельности хошь добицца и усилия взвода& Я и тя на картинке видел, но ить сердцем чую !
Dudis (25) -Квадратиш практиш гуд
