quote:Originally posted by Nik_n: Originally posted by TVA: Николай Николаевич, а как ты отнесешься к моему предложению развернуть у тебя производство устройства?
Возможность сделать есть практически все. За это голосует потребитель. Будет заинтересованность, будут УБС "TVA".
Я
думаю, немаловажным определяющим фактором для потребителя будет цена.
Можно сейчас озвичить примерную цену? Хотя бы так "100-200$"?
Инспектор 07-11-2007 17:03
Делал делал я сегодня модер с лепеском с дроселем (предварительная камера), и модер после отсекателя - бигуди с мехом! Смотрю стреляет тихо - очень тихо!
Руку подставил к модеру ну дует не сильно, но воздух выходит! Разобрал
отсекатель убрал лепесток и результат не изменилмя модер работает очень
тихо, лепесток значит не работал а вот скошенная камера и прочие
дросели сами по себе прекрасно работают! Надо заставить лепесток работать!
TVA 07-11-2007 17:49
А на чем проводился эксперимент? МК?
quote:Originally posted by Инспектор: Руку подставил к модеру, ну дует не сильно...
Надо найти другой способ измерений, хоть занавеску, как fbm, иначе - И как минимум, не писАть об этом в своих постах.
Инспектор 07-11-2007 18:05
Да на МК при разных скоростях! Не ну конечно и в занавеску пульнул! А так правильно говорите в занавеску только в занавеску!
Nik_n 08-11-2007 10:30
quote:Originally posted by Fake: Я
думаю, немаловажным определяющим фактором для потребителя будет цена.
Можно сейчас озвичить примерную цену? Хотя бы так "100-200$"?
Сейчас
я делаю модеры с отводом воздуха по 50Евро. Если в него добавить
дроссель и клапан, думаю цена увеличится минимум вдвое. Вариант явно не
бюджетный. перемещено из Спортивная стрельба из пневматики
EagleB3 08-11-2007 11:42
quote:Originally posted by TVA: Кстати, предложите устройству название - это не тюнер и не модер.
Это мы запросто...
Хорошее название, КМК - "отсекатель". Отсекает шум и звук. Хотя, возможно, оно совершенно не копирайтное. Копирайтное будет "TVAтсекатель" Если буква "Т" в нике - от фамилии, то можно и "VATсекатель"
А наилучшее для маркетинга - "Денутатор". За дивайс с таким названием денег не жалко.
Кстати,
работа проведена большая... А почему расположение лепестка "снизу"?
Логичнее выглядели бы 2 полулепестка, расположенные вертикально, и
клиновидная форма вершины (возможно, заваленная в эллипс). Небольшой
зазор, который, может быть будет оставаться после их закрытия, делу не
повредит, КМК. Сам лепесток можно рассматривать как "щиток" (часть,
которая закрывает канал) и "стебель" - упругая часть, которая
удерживает щиток. Требования к их материалу, по идее, разные. "Щиток"
должен быть легким и твердым (титан?), а "стебель" - упругим, с хорошей
памятью формы. Это усложнит конструкцию, но, КМК, не очень сильно.
Конструкция с полулепестками, по идее, обещает некоторые выгоды: - рабочий ход до перекрытия канала уменьшится весьма существенно; - масса полулепестка (собственно "щитка") будет меньше. А это даст снижение инерционности и увеличит скорость закрытия канала; - меньшая масса полулепестка позволит снизить ширину и массу "стебля", что опять же улучшит быстродействие конструкции; - меньше масса - меньше нагрузка на щиток при ударе о корпус и на стебель тоже, конструкция дольше проживет.
Да, площадь на которую воздействует "дух Бернулли" уменьшится, но уменьшение массы и увеличение быстродействия это компенсируют.
Высокое быстродействие - это всегда хорошо. Снизить его легко ( повысить сложно...).
Если
конструкцию будет пытаться закрыть воздух, который выходит ПЕРЕД пулей,
то жесткость "стебля" можно увеличить, причем в случае полулепестков
задача настройки, КМК, сильно упрощается. При увеличении жесткости
стебля появляется возможность добавить в конструкцию упор - хоть
гнутый/паяный из проволоки - к которому "стебель" будет прижимать
"щиток". Это даст возможность точно позиционировать щиток в исходном
положении относительно канала ствола и уберет/снизит возможные качания
лепестка - масса на упругом элементе есть система колебательная, и как
она там колеблется если стрельба ведется не с упора раз в две минуты, а
"на вскидку" - никто не знает; может быть оно отодвинулось дальше от
канала ствола, а может быть - частично его перекрыло.
Впрочем, это только мои мысли, а ты, возможно, уже все это пробовал в железе и оно оказалось не рабочим или не технологичным.
Fake 08-11-2007 12:24
Такую схему, предложенную val-ом, сейчас обкатывает fbm.
Кайнын 08-11-2007 12:29
quote:Originally posted by Fake: Такую схему, предложенную val-ом,
вот она, долгожданная минута славы. :-)
Fake 08-11-2007 12:32
quote:Originally posted by Кайнын: вот она, долгожданная минута славы. :-)
Дядь Саш, ну не подкалывай Ну относится val ревностно к своим идеям, так почему бы не подчеркнуть что это его идея?
ЗЫ
Помнишь тот небольшой промежуток, в котором КВП гордился своим СМ всего
из трех деталей, а потом начал гордиться своим СМ всего из двух
деталей?
GraySaint 08-11-2007 15:34
quote:Originally posted by Fake: в котором КВП гордился своим СМ всего из трех деталей, а потом начал гордиться своим СМ всего из двух деталей?
а вам важен состав, или эффект?
GraySaint 08-11-2007 15:35
вечером попробую сделать подобную конструкицю из трех шайб, крышечки от майонеза, термоусадки, и обрезка рулетки.
Fake 08-11-2007 16:18
quote:Originally posted by GraySaint: а вам важен состав, или эффект?
Я
не про это писал. Просто в теме где КВП гордился своим трехдетальным
модером, я и Кайнын предложили ему объединить две детали в одну -
крепежную втулку и болванку с отверстиями/камерами. После этого КВП
стал гордиться двухдетальным модером. Но ни я ни Кайнын не претендавали
что бы с этого момента модератор назывался конструкции KWP-Кайнын-Fake.
IGNOR 09-11-2007 03:36
(с)Сейчас я
делаю модеры с отводом воздуха по 50Евро. Если в него добавить дроссель
и клапан, думаю цена увеличится минимум вдвое. Вариант явно не
бюджетный.
Как и ожидалось ранее чуйка(в данной
интерпретаци:Чувство рождающееся в нижнем отделе позвоночника и
отвечающее за перемену событий не в пользу обладателя ) меня к
сожалению не подводит... Ню,ню...
Nik_n 09-11-2007 10:06
quote: Будем надеяться, что Николай, как всегда, просто набивает цену.
Один час машинного времени стоит 25 Евро.
Кайнын 09-11-2007 10:48
quote:Originally posted by Nik_n: Один час машинного времени стоит 25 Евро.
любого? или ЧПУ?
Nos 10-11-2007 09:57
Вчера видел как
работает устройство. Впечатлен! К сожалению пострелять из Чизы с данным
устройством не получилось, морда не влезла , впрочем как и у всех остальных присутствующих в тире
... Владимир, для чистоты экперимента предлагаю поступить следующим
образом, отстрелять из тисков Чизу с устройством и без него, фото
мишеней выложить здесь, так сказать для наглядности. Я бы с
удовольствием заказал бы себе на Вальтер 1250-й такое устройство,
только предполагаемая цена в 100 евриков немного великовата...
Valent 10-11-2007 13:08
quote:Originally posted by val: Есть
такая простая формула у производителей: Все что изобретено не нами -
несущественно, нецелесообразно, не стОит внимания, выделки... и тд и
тп... Будем надеяться, что Николай, как всегда, просто набивает цену.
Да
ну!? Это было во времена Эдисона. Сейчас такая манера восприятия =
финансовая смерть. А по цене, так я просто уверен что набивает . Или собрался авторские отчисления выплачивать.
Инспектор 10-11-2007 16:41
quote:Originally posted by Nos: Вчера видел как работает устройство. Впечатлен!
На что похож звук! Щелчек свисток или полный ноль? Выбы на камеру со звуком записали выстрелы прям поближе к модеру, все будет нагляднее его работа!
Майстер 10-11-2007 16:51
звук - рядом
с винтовкой слышится щелчек ударника-свист пули-удар в мишень, но в
данном устройстве глушение звука второстепенно(хотя и впечатляет).Судя
по тому что я видел и щупал вчера в тире струя воздуха отсекается
напроч. Но мне кажется для ответа на вопрос "улучшает ли кучу и на
сколько?" нужна статистика, причем с разными стрелками и винтовками.
TVA 10-11-2007 18:06
quote:Originally posted by Nos: ...пострелять из Чизы с данным устройством не получилось, морда не влезла
К следующей встрече обязательно сделаю регулировку щеки.
quote:Originally posted by Nos: ...отстрелять из тисков Чизу с устройством и без него, фото мишеней выложить здесь, так сказать для наглядности.
Безусловно. Предложите, как это можно реализовать на практике, а я готов в любой момент.
quote:Originally posted by Nos: Я
бы с удовольствием заказал бы себе на Вальтер 1250-й такое устройство,
только предполагаемая цена в 100 евриков немного великовата...
Я
думаю, что потенциальный производитель (не я) зондирует спрос, в
соответствии с которым пытается предвидеть минимальный объем партии,
окупающей затраты на освоение. Вероятно, его (или их) опыт
подсказывает, что риск вложений будет оправдан при такой стартовой
цене. По-любому, вопрос не ко мне (или пока не ко мне).
Umarex Walter PPK/S свежие впечатления
Смотрю стреляет тихо - очень тихо! 
Надо заставить лепесток работать!
