На фото тестовые лепестки - просто жесть. Сейчас вы используете ленту от рулетки. Плоская? Не полукруглая?
Жесть вы резали ножницами. А ленту рулетки - на наждаке?
Крепеж
ленты на клапане - по окружности стакана - как влияет такой радиус на
ленте при ее сгибании при срабатывании. Если слишком сильно упругий
лепесток - клапан будет запаздывать? Или там сила немеренная и этим
можно пренебречь?
Исходное положение лепестка - вдоль стенки трубы? или заранее немного отжат под небольшим углом к оси трубы?
Инспектор 05-11-2007 15:52
Да и какие-то драные лепестки - пули цепляют?
Fake 05-11-2007 16:01
Ребят, если вы про мою фотку, то это фото трупов. Они все под растрел попали.
Fake 05-11-2007 16:32
Прострелил еще один... То не закрывается, то закрывается слишком рано.
TVA 05-11-2007 17:14
quote:Originally posted by LeoPard: А название - "Активный модератор"
Для Ганзовской стенгазеты - класс!
TVA 05-11-2007 17:16
quote:Originally posted by fbm: На фото тестовые лепестки - просто жесть. Сейчас вы используете ленту от рулетки. Плоская? Не полукруглая?
quote:Originally posted by Инспектор: Да и какие-то драные лепестки - пули цепляют?
Это вы с кем только что разговаривали?
Инспектор 05-11-2007 17:53
TVA
А ваш вариант может работать на МК то есть на разных скоростях 150 200 250 300 м\с?
Просто
сейчас попробовал сделать вот это и заметил что при 5 что при 10 звук
одинковый но не сильный, а вот при 3 качках уже шумит видать нехватает
силы - не закрывается! Все стрелялось на пробу в холостую! Синяя деталь подвижный леккий поршенек! Зеленая лепесток из пластиковой бутылки!
TVA 05-11-2007 18:02
quote:Originally posted by Инспектор: А ваш вариант может работать на МК то есть на разных скоростях 150 200 250 300 м\с? Просто сейчас попробовал сделать вот это...
Мой - может. Схемы, подобные Вашей, обсуждались в этой теме:
Fake 05-11-2007 19:56
Лепесток из пластиковой бутылки от ударов расслаивается.
Инспектор 05-11-2007 20:29
quote:Originally posted by Fake: Лепесток из пластиковой бутылки от ударов расслаивается.
Во
точно и я заметил что лепесток начал слоится подумал что резал не
аккуратно, а оно вот как получается! Ну тогда пластик непойдет!
Fake 05-11-2007 21:09
quote:Originally posted by qwertyui: УБС-TVA.
Да чего мелочиться Давайте сразу по имени создателя Устройство TVA. Не одному же КВП иметь именную конструкцию
Fake 05-11-2007 21:52
Блин, тише громкого хлопка в ладони не получается
TVA 05-11-2007 21:55
quote:Originally posted by Fake: Устройство TVA.
Будет УОС - Устройство Отсечения Струи.
Fake 05-11-2007 22:06
У меня пока вот так.
Лепесток
из пластика, загнутый таким образом закрывается, из пружинной стали
нет, нехватает ему чего-то. Сейчас попробую выпрямить.
ЗЫ Каково устройство дроссельного узла? Или хотя бы способ действия?
TVA 05-11-2007 22:44
quote:Originally posted by Fake: Каково устройство дроссельного узла? Или хотя бы способ действия?
Дроссель
- пакет конических шайб. Принцип действия заключается в том, чтобы
заставить прямой и отраженный потоки бороться друг с другом в зазорах
между шайбами, теряя при этом энергию.
LeoPard 05-11-2007 22:54
Владимир вы матерьял для "заслонки" искали или вычислили как-то? Как вобще с матерьялом определялись?
TVA 05-11-2007 23:23
То, что это должна
быть пружинная сталь, показала первая серия экспериментов. Лепесток
вбивается выстрелом в тело клапана до "оттиска", на перегородке из Д16Т
лепесток отпечатывается в деталях. По-очереди отпали: пластмассы,
дюраль, бронза, нержавейка. Рулетка случайно попалась на глаза, тут ей
и конец пришел .
Grizlik 05-11-2007 23:25
quote:Originally posted by LeoPard: А назватние - "Активный модератор"
А, что, где, кто звал?
А если серьезно, есть еще принцип разумной достаточности, про него не забыли? Кстати, на участке полета пульки, до платины отсекателя, последействие струи воздуха на нее самое сильное. Посмотрите
как сделаны асорберы на матчевых пневматических пистолетах, на каком
расстоянии от среза ствола стоит конус или пластина отсекателя. Это
расстояние опытным путем можно определить фотографируя дульный срез во
время выстрела с применением поляризационных фильтров. Для увеличения
эффективности работы отсекателя гораздо проще поставить подряд
несколько конусов, а для снижения скачка давления у дульного среза
можно сделать перфорацию в дульной части ствола (для сброса давления),
как это делают на оружии с интегрированными ПБС.
TVA 05-11-2007 23:28
quote:Originally posted by Grizlik: Кстати, на участке полета пульки, до платины отсекателя, последействие струи воздуха на нее самое сильное. Посмотрите
как сделаны абсорберы на матчевых пневматических пистолетах, на каком
расстоянии от среза ствола стоит конус или пластина отсекателя. Это
расстояние опытным путем можно определить фотографируя дульный срез во
время выстрела с применением поляризационных фильтров. Для увеличения
эффективности работы отсекателя гораздо проще поставить подряд
несколько конусов, а для снижения скачка давления у дульного среза
можно сделать перфорацию в дульной части ствола (для сброса давления),
как это делают на оружии с интегрированными ПБС.
Всё
верно. Чтобы не изобретать велосипед, перед составлением технического
задания на ОКР, в ходе проведения НИР я провел подробный анализ физики
явлений, которые в случае выстрела из огнестрела настолько существенно
отличаются от случая выстрела из РСР, что применять для них обоих
одинаковые технические решения, мягко говоря, некорректно. Например:
в раскаленной струе огнестрела энергия запасена не только и не столько
в виде кинетической, сколько в виде тепловой. Горячая струя старается
соблюсти принцип второго начала термодинамики, стремительно расширяясь
и охлаждаясь при этом. Конические абсорберы и плоские пластины
отсекателей эффективно принимают на себя лишнюю (для пули) энергию
горячей струи, разрываемой изнутри теплом. Модераторы расширительного
типа позволяют горячему газу расшириться и охладиться (некоторые даже
заставляют это сделать), охлаждаясь, поток теряет энергию и уменьшается
в объеме, соответственно устраняется причина для возникновения звука. В
случае РСР мы имеем дело с холодным газом, который, расширяясь в
стволе, еще и дополнительно охлаждается. Струя такого холодного газа
сопровождает юбку пневматической пули, как гонщик лидера. Многие
замечали, что при выстреле из газобалонной (СО2) пневматики газ
вырывается из ствола тонкой нерасходящейся струей, которая
заканчивается неподвижным облаком. Это потребовало объяснения, которого
я ни у кого не встретил. Мой анализ "теневых" фотографий привел меня к следующему предположению: на
теневых фото мы видим не только границу областей с различной плотностью
и давлением, но и фронт ударной волны, который по-сути тоже является
некоей границей. Приведу определение из курса гражданской обороны:
"ударная волна есть область сильно сжатого воздуха, распространяющаяся
в стороны от эпицентра взрыва со сверхзвуковой скоростью". Обращу
Ваше внимание на то, что направление распространения фронта ударной
волны не обязательно совпадает с градиентом давления. При подрыве
боеприпасов "объемного взрыва" (видели испытания в теленовостях?)
воздух схлопывается к эпицентру, а ударная волна распространяется в
стороны, принося с собой разрушения, а это свидетельствует о том, что
именно в ней и заключается основная энергия. Интересен и тот факт, что
фронт ударной волны передается молекулами воздуха по принципу
соударения биллиардных шаров или стальных шариков, висящих на лесках.
Сам воздух, сквозь который проходит фронт волны, - колеблется, но не
движется.
Мой вывод: при выстреле из РСР традиционные надульные
отсекатели принимают на себя лишь часть первой ударной волны,
возникающей сразу за дульным срезом. Оставшаяся "лишняя" энергия
содержится в струе, которая беспрепятственно проходит сквозь отсекатель
и практически не расширяется на длине обычных надульных устройств. Те,
кто слышал выстрел из моего устройства, могут подтвердить наличие
отчетливого звука, который у меня ассоциируется со щелчком карандашом
по листу бумаги, возникающего в пространстве на расстоянии 1,5-2м от
ДС. Я полагаю, что в этом месте струя отрывается от донца пули, резко
при этом расширяясь и порождая вторую ударную волну, которая обгоняет
пулю. А ведь эта струя существенно укорочена клапаном моего устройства. В
устройстве, работа над которым еще не закончена, "обрезанная" первым
клапаном струя обрезается еще раз вторым, более быстродействующим,
клапаном. На выходе этого макета нет даже слабого дуновения, а значит,
- нет и энергии. Сделайте холостой выстрел в газету с обычным
(неклапанным) надульным абсорбером-отсекателем и без него - все поймете
и без моих предположений, гипотез и подозрений - в обоих случаях газету отбросит одинаково.
Охотники на привале
