цитата:Originally posted by gnom: Чуть чуть уползет вниз оптимум по пружине
мда, не густо ))
цитата:Originally posted by С-Б-А: Желательно снимать фаску на перепуске со стороны поршня.
уже. правда радиусную, с радиусом как диаметр перепуска делать не стал. еще сделал 4 маленькие канавки крестиком от стенок компрессора к перепуску, не знаю работают иль нет, но на hw90 они есть. мо увеличили максимум на 15%.
С-Б-А 04-07-2014 21:21
цитата: мо увеличили максимум на 15%.
А
так ли нужно боятся МО, если не гнать на полную. При неполном разгоне,
МО может оказаться и полезным стабилизатором скорости. Такие наблюдения у
меня были. Но отрабатывалось у меня всего на двух наших винтовках.
Shershen 04-07-2014 21:57
цитата:Originally posted by С-Б-А: А так ли нужно боятся МО, если не гнать на полную.
при дефорсировании в том числе и весом поршня это зависит от объема компрессора. чем он меньше, тем более критично. например,
у hw97k и с облегченным поршнем и не злой пружиной мо манжеты влияет на
выхлоп, а у гх1250 влияние мо манжеты пропадает с уменьшением веса
поршня. то есть в общем случае, скорее да, чем нет.
но канавки-то, несмотря на свой объем мо скорее уменьшают, особенно для "закрытых" манжет, а не бубликов. манжета
скраю (там где нет грибка поршня) давлением деформируется сильнее, то
есть можно получить запертый кольцевой объем воздуха который желательно
както соединить с перепуском. судя по отпечаткам канавок на манжете это так и есть и Петруха не зря делает манжеты вогнутыми.
TimeDivizion 05-07-2014 12:30
цитата: Злая пружина раньше создает пик давления, потому с увеличением массы пули падает энергетика - при одинаковом сечении перепуска.
не падает, а растёт. падает скорость пули.
bellkinebay 05-07-2014 13:25
цитата:Изначально написано TimeDivizion: не падает, а растёт. падает скорость пули.
Энергетика падает , на 0.67г провал по энергии до 2дж может быть относительно 0.55 и 0.51
bellkinebay 05-07-2014 13:27
Вот
такой вот поршень запилил на смерш , с пружиной от гх1250 резаной до 32
витка на экзактах 24,5дж . Суммарное поджатие пружины ~50мм ( задник
УСМ при сборке до касания пружины заходит в компрессор на 1.5-2 см ) ,
можно ещё поджать но не хочу портить , сейчас очень короткий
малоимпульсный выстрел получился , очень нравится
TimeDivizion 05-07-2014 19:24
цитата: Энергетика падает
не может быть. почему? хочу видеть математику и формулы, а не "Бла-бла Шоу".
bellkinebay 05-07-2014 19:42
цитата:Изначально написано TimeDivizion: не может быть. почему? хочу видеть математику и формулы, а не "Бла-бла Шоу".
Формулы
это вы сами-с ... А на практике на клоне Ди350 на поршне легче ~270г
энергетика на пульках 0.51-0.55г всегда выше чем у 0.67г на любых
сочетаниях пружин и их поджатиях . Ну а в рассматриваемом нами аспекте
речь идёт о массах поршня порядка 200г и легче .
Shershen 05-07-2014 20:09
цитата:Originally posted by bellkinebay: Вот такой вот поршень запилил на смерш
от ранее показанного ( ) отличается штоком и отсутствием стальной вставки.
почему нет вставки, понятно. сечение штока увеличилось и изменилось, почему поменял и что случилось с первой версией? из чего точил? думаю обладателям центральных зацепов былибы очень интересны все подробности ))
TimeDivizion 05-07-2014 20:27
цитата: А
на практике на клоне Ди350 на поршне легче ~270г энергетика на пульках
0.51-0.55г всегда выше чем у 0.67г на любых сочетаниях пружин и их
поджатиях .
чем меряете? как рассчитываете?
TimeDivizion 05-07-2014 20:30
цитата: думаю обладателям центральных зацепов были бы очень интересны все подробности ))
чё
то мне не особо интересны... куда бы его деть, клон этот несчастный? и
выкинуть по дешёвке жаль, и за столько сколько он стоит никто не берёт.
bellkinebay 05-07-2014 21:06
цитата:Изначально написано Shershen: от ранее показанного ( ) отличается штоком и отсутствием стальной вставки.
почему нет вставки, понятно. сечение штока увеличилось и изменилось, почему поменял и что случилось с первой версией? из чего точил? думаю обладателям центральных зацепов былибы очень интересны все подробности ))
Тот
был пилотный образец , обкатывал техническое решение сборного поршня . И
из-за некоторых сомнений по прочности перемычки в колоколе куда
упирается тяга взвода внутренняя расточка была сделана под оригинальную
пружину , от гх1250 в него не лезла А
сейчас убедился что с прочностью всё нормально и выточили с внутренним
d23,5мм и внешний опорный венчик D27,7мм . Шток облегчение сделал не
круглый диаметр 6,5 а трёхгранный , вес тот-же но жёсткость намного выше
и при закалке не изгибается , на три грани болгаркой лепестковым кругом
за 15-20 минут обшлифовывается после закалки и отпуска .
Всё скручивается на фиксатор резьбы . Ввиду
некоторой эсцентричности хвоста штока и юбки ( на практике до 1мм )
шток вкручен в колокол не до упора резьбы а чуть недокручен подбором
положения когда он точно по оси колокола , и затянут грибком как
контргайкой .
gnom 05-07-2014 22:18
цитата: почему?
Потому
что это ППП, а не кислотник или рср.. В нормально настроеной(слегка
дефорсированой) пружинке, при прочих равных, всегда энергия на легких
больше, не говоря уже о КПД..
Shershen 07-07-2014 05:16
2 bellkinebay на фотке поршня там пластиковая вставка - поджатие пружины? если так, может лучше пружинку подлиннее?
EJZ 07-07-2014 08:33
Иногда поджатие все же лучше - у более короткой пружины при прочих равных больше жесткость, и здесь, похоже, как раз тот случай.
bellkinebay 07-07-2014 20:34
цитата:Изначально написано Shershen: 2 bellkinebay на фотке поршня там пластиковая вставка - поджатие пружины? если так, может лучше пружинку подлиннее?
У
меня сложилось впечатление что на более длинной пружине из-за более
сильного поджима поршня сильно выражен эффект вторичного удара поршня ,
т.е. сперва поршень отскакивает от воздушной подушки и вторично уже
дожимается пружиной с ударом до дна компрессора . На лёгком поршне этот
процесс в силу малой инерции происходит слишком энергично и всё это
выливается в расползание кучи от вторичного удара . На истину не
претендую но вот такие ощущения . Но более короткой жёсткой пружине этот
эффект либо существенно слабее выражен либо отсутствует , удар не
ощущается и кучка лучше . Диановскую пружину поджимал на поршне 210г
до 26+дж но но полтиннике уже было в районе 4-5см кучка и чётко ощутимый
удар при выстреле .
Shershen 07-07-2014 21:56
2 bellkinebay
спасибо. тот же ход мыслей и теже подозрения были и у меня. но поскольку это непроверяемо и на уровне ощущений, сомнения в правильности всеже были. теперь их меньше. и значит это уже не подозрения, а гипотеза ))
С-Б-А 07-07-2014 23:37
Я выкладывал
страницы из справочника по пружинам. Просто читая без формул расклад
становится понятным. Проблема одна, пружины в ППП работают не в
стандартном режиме. Длинные и слабые пружины входят в резонанс. Больше
или меньше, до вылета пульки или после вылета, что нам и нужно. Но чаще
до вылета, вот с этим и надо бороться, сбивая резонанс. Устанавливая
короткую и жесткую, и играя весом поршня и поджатием. Кстати из за этого
резонанса, пружины и лопаются или деформируются.
gnom 11-07-2014 17:41
Радикально решил вопрос массы на дианке Набил дырок, результат ен впечатлил. Потом подумал-подумал. .. и отрезал юбку вообще 28витков ГХ1250. 310РСкой 245 хевиком.
Annihilator 11-07-2014 17:54
ЫЫыы...это ж моя винтовка Не терпиццо опробовать на кучу
Брюссельский Музей
