quote:Originally posted by Dmitry68: стволы почему то не ИЖевские остались
почему?
только на одном не ижевский стоит, да и то - скорее по неопытности, чем
из необходимости. я ж не тировой стрелок, мне кучность в 20мм
достаточно за глаза.
sky100 11-09-2009 22:52
n1ce 11-09-2009 23:01
sky100 11-09-2009 23:05
lufthetzer 11-09-2009 23:09
n1ce 11-09-2009 23:11
Dmitry68 11-09-2009 23:12
SovenokSol 11-09-2009 23:19
TATTOOATOR 11-09-2009 23:32
Автору
респект, сам позавчера купил Т4,сегодня отвёз им обратно на
ремонт(отвратительно клинит барабан и попросил задушить её с "95 до "75
тяжёлой),посмотрим что из этого выйдет. А вообще оч нравится, но на
дорестайленге барабанчик(система его)лутше ИМХА!
Fedot 12-09-2009 01:25
сказано
же-покупайте б/у.Две тэшки ,а о всех их страшилках узнаю только вот из
таких тем. И руки "крюки"и не "мастеровитый"ни разу, а токо всё норм...
в обоих калибрах .Чё то я наверно делаю не так. Ps.Я б и третью т4 прикупил... да вот только не продаст её мне Найс ....в ближайшее время точно. Так он к этому хавну привязалСо
sky100 12-09-2009 01:30
KoGT 12-09-2009 01:41
Эту тешку надо уже из принципа доделывать. Столько сил вложили, разобрались почти совсем, а вместо рашпиля - ММГ получилось...
Рысеныш 12-09-2009 03:20
Зачем столько флуда? Пишите по делу. У
меня две бракованных с завода детали, сделали в Украине, по причине
отказа в гарантии через несколько дней после покупки. Как говорится,
без лоха жизнь плоха... Не хочу писать про юридические аспекты, всем
известные. Эх, был бы заводик демьяна в украине...
Дизель 12-09-2009 06:47
Belych 12-09-2009 13:00
lufthetzer 12-09-2009 13:18
I-VAN 12-09-2009 13:46
Написанное ниже - личное мнение, основанное на собственном опыте. Полгода назад впервые взяв в руки Т4, решил описать свои впечатления от красивой винтовки известного производителя:
Мой пневматический опыт: иж 38, иж- 60, МР 654 к (разошлись, кто куда), Юнкер 3, Crosman Р338( владею старичком с 96 года, есть что вспомнить). Ружья для подводной охоты - Два пневмата, гидропневмат и пневмовакуум - и наколенный их апгрейд. В арсенале кроме этого, гладкоствол и "оружие возмездия" - рогатка.
Окончательно
решив обзавестись РСР, я озадачился сложившимся на рынке ценником, и
попытался задешево отовариться у Китайского производителя.
Русскоговорящий житель Пекина профессионально (его работа)
контактировал ZOS, Шанхай и разных найденных мною в поисковиках,
тамошних производителей пневматики. Безрезультатно: продажа
возможна только партией от 20-30 штук, только на экспорт, только в
адрес компании с лицензией (удивительно, но желающих не нашел)
трудновыполнимые (для меня, как физического лица) условия оплаты и
поставки. Запчастями - деталями для садовых насосов к примеру, тоже не захотели:
Китайская таможня в целом, равнодушна к любому экспорту, но пневму, со
слов людей знающих, считает "жесткой контрабандой" и обнаружив - изъяв,
еще и сурово накажет (на деньги, разумеется). Теряя, в процессе пробуксовки транснационального проекта, первоначальный оптимизм, пришел к выводу: В Китае купить пневматику физ. лицу невозможно, юр.лицу из России - почти невозможно:
При этом арбалетов, дубинок-ножей-нунчак-электрошоков - на каждом углу валом: Сам
приобрел в лавке при отеле, ухватистые и вполне "рабочие" нунчаки,
качественно сделанные из 4х гильз (конверсия) китайского ДШК, ну и по
мелочи там:.
Задавая вопросы о китайских пневматических (не
встречались, к сожалению) тирах, узнал: Сильно ужесточили и вообще,
постепенно закрывают оставшиеся. Теперь, китайские гегемонисты
электронными тренажерами, прививают молодежи начальные стрелковые
навыки - технологично, безопасно, еще и очередь в кассу стоит. В
развлекательном комплексе Харбина, видел уже взрослого китайца,
мастерски стрелявшего к восторгу детей и подростков (меня тоже
впечатлил), в пистолетном тире - симуляторе.
Продолжил поиски РСР уже на Родине: Пообщался
с продвинутым эйрганнером - конструктором, покрутил в руках его РСР
Крыса и Ижа-61(оба - 4.5). Стрельнув, окончательно утвердился в
нужности папского калибру. Еще раз все взвесил- прикинул, и : заслал ДАКу перевод.
В средине апреля, в столицу восточной Сибири, пришла первая Т4. ( рестайл, 5.5, ствол 520, чок, булка с бубликом, N 080494.)
Вскрыл ящик, грубовато собранный (трещины ) из местами посиневших
(грибок ), в пятнышках (плесень ) сосновых досок. Шурупы и фанера
впрочем, понравились. Из пупырчатой пленки, как Афродита из пены (я - романтик) появилась Красавица Тэха. Правда, в реале выглядела бледнее, да и ложа немного отличалась от фото в каталоге. На манометре было больше ста.
Сразу отметил:
Плешь анокса от прикрепления контакта на заднем торце уже царапнутой
ствольной коробки и криво стоящую рукоять взведения- досылания. Деревяха на фото уже запилена.
Заусенцы на резьбе винта поджима пружины ударника.
Суицидально острый ластохвост: оглаживая винтовочку, можно нечаянно вскрыть себе вены. В тот же день, затупил надфилем все подозрительные кромки.
Внешний
осмотр фальшствола выявил мелкие, уже закрашенные раковины - дефекты
серенького оксидирования, и незакрашеные царапины - явные издержки
сборки.
Две глубокие коцки на неважно вышкуреном дереве "сапели" Похоже - уронили Мишку на пол. Запиливая впоследствии ложу, рассмотрел дерево - неоднородная структура, трещина и ходы, проеденные жучком. Щель между деревом и полиуретановым затыльником:
один из жучиных ходов (дырочка)
Порадовали два (к двум штатным) барабанчега, любезно вложенные отделом продаж ДАКа бесплатно. Заправочная станция сифонила из-под манометра и сразу, выдула резинку. Только
изготовление спец. ключа - обточка токарем головки на 24 и фумлента с
нетвердеющим герметиком позволили, наконец задуться. Установил Vektor optics, постоянник10 х 56.
Бахая вхолостую, отметил: через два раза на третий, включение
предохранителя при взведенном ударнике приводит к выстрелу - вскоре,
казалось уже устраненный регулировкой, гнуснейший баг, напомнил о себе
простреленной пластиковой обшивой двери автомобиля. Самопроизвольные выстрелы при закрытии затвора - так же поимели место... Слава Богу, без последствий. Экстренно отрегулировал спуск.
К первой сотне примерно, выстрелов, ударник отказался вставать на боевой взвод - пришлифовал, настроил.
Конструктив спускового механизма - понравился элегантностью и
простотой. Расстроило качество обработки поверхностей пары шептало -
ударник и разрегулированность механизма.
Забегая вперед, то же скажу о всей винтовке в целом: красивая
идея при убогом качестве материалов и механической обработки, отдельных
деталей. Существует же устойчивое мнение о том, что дьявол - в деталях.
Поперечный
люфт спускового крючка выбрал подкладкой шайб на ось. Сам крючок какой
то <худой>, да еще со следами мех. обработки. Одел его в
термоусадку. Теперь - указательный палец к зиме готов.
Первая же (рекомендованная производителем) разборка обнажила фальшствол, замятый винтами шины до белизны люминия. Неряшливо обработан канал ударника - брошенный внутрь, ударник не долетал до штока клапана. Отшлифовал.
Нора затвора: грубо (заусенцы) обрезанный внутренний (хрен подлезешь) торец посаженной туда стальной втулки. Стружкой палец уколол. Заканчивая разборку, сполна почувствовал "тепло рабочих рук" мудозвонов сборщиков, и изготовителей некоторых деталей винтовки.
...Такую испытываю личную неприязнь к этому ... потерпевшему, Даже кушать не могу!(Фрунзик Мкртычан)
Были клин и задиры затвора, даже после неоднократных ковыряний и притирки затворного простите, "влагалища". в канале затвора видны поперечные следы резца, острые грани паза уже притупил.
Еще раз уколол руку, выкрутив (отвертку пришлось специально заправлять в полукруг) палец - взводитель ударника. Шарики натоптали себе дорожки уже к 200 выстрелам. Выбивание затвора при выстреле - стал наблюдать регулярно.
Вылечил правильной посадкой и поджатием, втулки - гайки затвора. Сама
пружинка живущая внутри затвора, озадачила - наружная сторона витков
прилично стерлась (пока работает, но замену уже приготовил).
Механизм перевода барабана - отдельная песня. Резинка - уплотнитель досылателя выдувалась раз пять (пулями, замятыми некорректной подачей из барабана). Ощущения при таком выстреле, да еще с отскоком затвора - непередаваемые. Звон
(опять вспомнил изготовителей) в ушах - заставил вплотную заняться
"переводом с барабанского", матеря Уважаемый ДАК несколько громче
обычного. Пластинчатая пружина собачки барабана - была заново изготовлена из клапанного щупа 0.2. Родная, только формой напоминала пружину: жесть! Пружину рычага толкателя барабана тоже, пришлось ковырять.
На
стрельбу со снятым барабаном, "одиночными", резинка - уплотнитель
почему то, реагировала также болезненно - вылезала на досылатель.
Вклеил ее в паз.
Пули, периодически выпадавшие из барабана, трижды проваливались внутрь механизма, заклинивая его. Это не добавило позитива тем памятным охотам, но научило таскать с собой весь инструмент.
В
чехле Vektor ( поначалу казался великоват, но - очень удобен ) кроме
Тэхи, сошки- монопода, документов, допмодера, пулек, дальномера и
заемного хрона поселились: шестигранники, шомпол с принадлежностью,
отвертка, баллистол, тряпка, круглогубцы, силиконовая смазка, ватные
палочки, резинки, спец. ключ манометра, надфили, отвертка и фонарик для
засвечивания труднодоступных мест. Тисочки, нетвердеющий герметик, лупа и набор головок - по настроению. К систематическим сборкам - разборкам, впрочем, быстро придрочился, вспомнив бытность отличником Б и ПП в рядах СА. ...Были, когда то и вы, рысаками...
Излишне
описывать разнообразие реакций жены на частую, иногда - внезапную и
продолжительную еб.. возню мужа, со своей "пушечкой". И все равно, не смотря ни на что, полюбил Тэху - красавицу! (Ну и жена, дай Бог здоровьица, само собой)
Затыльник сначала подрезал, потом - совсем отодрал. Бублик, подкупивший меня с первого взгляда на фото, и в жизни не разочаровал. Ствольную накладку - обточил. Подклеиванием дощечек красного дерева, удлинил коротковатую пистолетную рукоятку и добавил прикладу высоты. Запил деревяхи существенно добавил прикладистости.
Ложу завощил было (с прополисом), но затем ободрав, покрыл Тик- Ойлом.
По резику и пробкам, никаких вопросов вообще не возникало. Стружки и мусора, описываемого некоторыми, я внутри не видел. Смутили поначалу, известные всем стравливающие отверстия, да заправочный винтик чуть ослабил.. Резик - добротно сделанная деталь винтовки (одна из немногих) и единственная, качественно анодированная. Коробка, шина, пробки, и особенно фальшствол, отличаются по цвету анокса - в серость отдают.
Шина - Жидковатая верхняя часть с ластохвостом, и двуногий мостик-
вивер ( в каталоге появился сплошной, кажущийся покрепче) запросто
погнулись кронштейном прицела, при падении поставленного к стенке
винта. Конечно же, сам виноват. Киянки не оказалось,
выровнял молотком, через толстенную полиуретановую прокладку (разницы в
кучности после процедуры лечения, не заметил).
Скорость меж тем, галопировала в 20 метровом коридоре. -Доктор, у меня х.., как сбесившийся конь! - ??? - Я ему говорю: Стой! А он - не встает...
Настройку редуктора, исполнил собственноручно, Сибирский Стрелок: JSB 1.03 - 286-287, Gamo Pro Hunter ( для контроля) - 294 - 297 км/ч.( сейчас подумываю скорость снизить)
Устранить натекание - по утрам фиксируется нестабильность скорости до 28 км.ч. - руки еще не дошли. Ревизия
боевого клапана на предмет устранения течи, выявила, после снятия
анокса, неприятную такую вмятинку седла, да и само седло не очень то
ровное. на фото анокс в процессе снятия, коцка - на 14 часов:
Следуя
рекомендациям Кузнеца заменил родную пружину ударника разделанной
пружиной стояночного тормоза. Запас еще - спасибо добрым людям -
парочку разных пружин.
Доп. модер - в процессе накручивания
показался несоосным, что подтвердилось никакой кучностью (А4 на 50м) и
пошарканной пулями перегородкой. Рассверлил канал до 7мм, убрав заодно, лишний ливер - внутреннюю трубочку.
Последующие исследования штатного надульника установили и его
несоосность - отчетливые полосы - следы от пулек, цепляющих красивый
стальной вкладыш. (Во всех этих бедах - подозреваю мягкий, тонкостенный фальшствол и Производителя)
Шайбу из ствольной втулки выкрутил - даже тише стало.
Саму втулку запилил, "облагородив" форму отверстий (вдохновила тема про
перепуск) и увеличив их для лучшего сброса воздуха назад. Для фиксации ствола пробовал втулку вклеивать, коллега - Стрелок аккуратно накернил.
Стрельба и впечатление от нее: (Настрелял - около 5000 JSB.)
Кучность
(хотя, правильней сказать - разброс) меняется произвольно и нелинейно
зависит, от положения туч, относительно программы передач радио
Гондураса. Бывало что с утра, получаешь аккуратную кучу на 95 м., а
к вечеру того же дня, на полтиннике автоохоты - лишь слезы обиды
обожгут впалые щеки...
Тестовый отстрел (50 м) показывает
хаотично разложенные в радиусе 7-8 см.(некоторые - пуля в пулю) группы,
и отрывы до 5- 7 см., чаще на 11часов, почему-то. Замена доп. модера штатным надульником и обратно, равно как и снятие дульных устройств, картины радикально не меняет.
Скорость - как вкопанная. Больше 250 атм. не дую. Ствол чист. Фаска есть. Пули ЖСБ. Прицел - в норме. Руки? Опытный коллега протягивает мне своего Эда - тут же собираю приемлемые (для меня) кучи в 2 см. Другой соратник, взяв Тэху - тоже, мажет (что меня уже задолбало, но - привыкаю) по монохрому.
Судя по отзывам Форумчан, и общей направленности запила, многие Т4воды
для получения приемлемо стабильной кучности, модернизировали и
перерабатывали именно комплекс ствол- фальшствол- втулка - модер .
Уверен
- модер системы КВП (будем называть вещи их именами, отдавая должное
Авторам) решит проблему при установке нормального, жесткого
фальшствола. Ну и втулки "прозрачные для воздуха" под шину попробую. Ствол натянуть... Бединх еще там... Доводка Т4 Уважаемым Zо, показалась мне наиболее грамотной и законченной из того, что видел на форуме.
Печальный факт: Юзер! Ты - лузер!
Покупая винтовку, рядовой юзер (доверчивый провинциал, в данном случае), не имеет возможности подержать ее в руках, оценить. Юзер вынужден всецело (подкопив деньжат) отдаться Мастеру. Либо (как я) - целому коллективу, где один строчит, другой - пуговицу пришивает, а третий - кроит. Кроит - выкраивает...
Подчеркну
- Несмотря на пакостное ощущение себя жидко разведенным лохом, честно
стараюсь дружелюбно относиться к коллективу ДАКа (именно как к
Коллективу, а не поимевшей меня на деньги, шайке пидорасов!).
Я был готов к тому, что придется подпилить, подточить и настроить. Но
затем - СТРЕЛЯТЬ, получая удовольствие от ярких, красивых и точных
выстрелов (ну еще - любовно чистить - смазывать, бережно хранить и
гордо демонстрировать). Ключевое слово - Удовольствие... Я платил за него свои деньги! Взамен
получил НЕБЕЗОПАСНЫЙ в обращении (первое время) , рашпиль-конструктор,
некоторые детали которого, должен придумывать и изготовить сам,
нивелируя явные огрехи производителя. Причем, речь не о "тюнинхе",
а о примитивной отладке довольно простого механизма, по сравнению с
которым бабушкин будильник - инженерное и технологическое чудо.
Понимаю,
РСР - предмет далеко не первой необходимости, а дорогая игрушка:
мелкосерийное производство, высокие накладные расходы и т.д... Но:
Известные фотоаппараты ФЭД в тридцатые годы, делались коммуной
беспризорников под руководством Макаренко, никакого ЧПУ не было -
сравните сложность и качество исполнения, относительно цены. Диалектика утверждает, что Количество (полученных за товар денег, проданных изделий) должно перейти в Качество...
Изделие ( винтовка) позиционируется Производителем как нечто точное,
надежное, качественное и даже, изящное - см. фото в каталоге, отчеты о
спортивных достижениях и победах. А качество!!!? Где сцуко, качество!?
Сцукокачество, Стабильность и Солидность ( т.е. надежность и
основательность сцукофирмы)... Три кита. Три источника, три составные
части ...(увлекся)
Да, есть неплохой, по отзывам бывающих там,
сервис. С приятными в общении, интересными, отзывчивыми к проблемам
клиентов, адекватными профессионалами. Мне до сервиса - 5000 километров, или - 20 000 лье под водой! Гарантийный визит туда - Фантастика. Гонять винтовку почтой - также не вижу смысла: При
оформлении в ДАКе заказа я подчеркивал (переписываясь с Уважаемым
Сергеем Белоножкиным), взаимную удаленность - настоятельно и вежливо
просил потестить и отладить изделие, перед отправкой в Сибирь.
...Теплым вечером, в саду под грушей, пьет горилку закусывая салом, зажиточный хохол. Голодранец-сосед глотая слюни, смотрит через плетень... Богатый: -Куме, ну шо вы там стоите? Идите горилки выпьемо! Во сало, паляныця, огирки! - Та я б зараз же пийшов, та собаки ваши, такии люты, таки здоровенны, враз же мене порвут! - Так, ото ж...
Открывшийся
охотничий сезон, понятное дело, пропускаю - стрельбу по дичи без
гарантии попадания и надежного поражения, считаю безответственной.
Все выше перечисленное и то, о чем я стыдливо умолчал, подталкивает написать:
...Открытое письмо в ДАК.
Дорогой ДАК! Дорогие Отдел продаж и лично - Уважаемый Демьян Беляков!
Исправляя
некоторые косяки купленной у вас Т4 (серийный номер винта и перечень
исправлений, см. выше) я столкнулся с невозможностью добиться главного:
Стабильной (не рекордной) кучности стрельбы. Без некоторых,
аккуратно изготовленных из качественных материалов, деталей - мне
задачу не решить. (И вам, на проданной мне Т4, этого к сожалению не
удалось). Не имея возможности изваять эти нужные детали самостоятельно, прошу вас:
Прислать мне во исполнение гарантийных обязательств (или - по Совести),
комплект деталей винтовки достаточный, по вашему разумению, для
получения стабильной кучности стрельбы. (замена винтовки, как вариант, тоже меня устроит).
Памятуя
о загруженности сервисной службы ДАКа, я берусь самостоятельно
установить Комплект на винтовку, строго следуя рекомендациям его
изготовителя (если таковые последуют) Мое желание иметь стабильно стреляющую Т4 не считаю черезмерным.
Желаю вам Успехов, Здоровья и Большого человеческого Счастья.
Тему запостил с намерением развлечь собратьев - эйрганнеров. А так же, питая тайную надежду на деятельное раскаяние Производителя - ништяки для Т4.
Немного фото:
Камуфляжная лента на прицеле и модере не дает сползать городскому камуфляжу Городской камуфляж ( для автоохоты) - обрезанная, с проделанной для окуляра дыркой штанина, ( винт на ней лежит).
Работает отлично - Гаец, остановивший для проверки документов, заглянув
в салон (светлый), не заметил винт, лежащий на переднем сидении. Позволяет транспортировать винт в лесопарковой зоне не привлекая особого внимания.
" Все уже украдено до нас" - охотникам и партизанам предлагаю:
Способ ношения, надежно фиксирующий винт при ходовых охотах. Руки остаются свободными. URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002499/2499781.jpg] [/URL]
Позволяет нагибаться, сидеть, бежать, ползти на четвереньках, ехать на
велике, квадрике, скакать на ишаке или возиться у костра, принимать
пищу. Даже - справлять при необходимости, естественные надобности - при
всем этом, постоянно сохраняя мгновенную готовность к выстрелу. Винт отстегивается бесшумно. Очень актуально для глубоких рейдов по тылам...
В основу конструкции легла подаренная родственником разгрузка.
П.С. Перед покупкой винта, естественно, внимательно изучал отзывы разных людей о самых разных изделиях.
Благодарю: За помощь и дружеское участие - Товарища Виктора ( ака Сибирский Стрелок). Токаря Михалыча Начальника ПЧ N:, города Н..ска :Николай Николаича.
Многочисленных Любителей и редких Мастеров пневматического оружия, а так же изделий, конструктивно с ним схожих
То Fedot:
quote: Я б и третью т4 прикупил... [/B]
Готов уступить
Мущщины! флудить и сраться, оно конечно увлекательно, но - не конструктивно. Потру... Жаль, не удалось (пока, я надеюсь)заслушать Начальника транспортного цеха.
chto da 12-09-2009 13:58
chto da 12-09-2009 14:00
quote:Originally posted by I-VAN: Жаль, не удалось (пока, я надеюсь)заслушать Начальника транспортного цеха.
Начальство
транспортного цеха и ближайшее окружение скажут что это их косяк. Они
сожалеют, готовы выкупить бракованое изделие и бла-бла-бла...
Сибирский стрелок 12-09-2009 14:28
greensmith:
Я
извиняюсь, конечно.. но, если мой модератор будет (или есть) косячным,
ты будешь молчать? Личность их (модеры) изготавливающая одна, как можно
не переходя личность, обсудить изделие? Или как у Райкина? К пуговицам
претензии есть? Нет, пришиты намертво, не оторвёшь.
Сначала
полезу в него сам, с модератором то уж разберусь, кстати вопросов к вам
по нему нет, спасибо! Про личности имел ввиду личные оскорбления
P.S.
I-Van, сори пож-та всё нетемачное говно из ветки, конструктива пока не
видно, в данной ситуации нужна ведь конкретика (чего делать, где и
как), может быть к тому же производитель адекватно отреагирует и
поможет, а?