Добрый день коллеги,хотелось бы услышать ваши мнения, по поводу формы ещё одной моей экспериментальной пули к25/12мм/2,55гр.Рядом JSB 1,65гр. С точки зрения теории Сожалею,но на отстрел пока нет времени. Принимаю любую критику
Storch 16-05-2013 23:51
quote:Originally posted by EGOR.I: к25/12мм/2,55гр
А зачем при таких цифрах волан? Делай нормальную геометрию "мелканскую" можешь небольшой "боаттэил"добавить к ней и глубиной передней полости регулировать вес. Пояски , вижу, тебе для уменьшения трения сделать непроблема.... Воланы для низких скоростей придумали когдато и по традиции штампуют и поныне Ну, ещё можно таким образом делать лёгкую пулку скоросную, что б не выйти за ограничения законов всяких... Так что не порть ВС и не возись с воланами
EGOR.I 19-05-2013 10:34
quote:Originally posted by Storch: А зачем при таких цифрах волан?
День добрый коллега Ну, меня уверили что заднее оперение для стабилизации в полёте как для стрелы (длинная и скорость не высокая). Да и задний на срезе пули поясок желателен,чтобы весь заряд толкал пулю (для плотного облегания,обтюрации по стволу,не огнестрел ведь).Мне кажется что для выстрела мелканом из воздушки понадобиться (ствол огнестрела и скорость приближённая к мелкану). Всё равно спасибо, будим воять,пробывать и то и это .
Storch 19-05-2013 19:51
Э....м... Ну,по логике, зачем делать длинный снаряд и после бороться за его стабилизацию Если в твоей дудке твист медленный, так лучше из заданного объёма(массы заготовки)штампануть короткое изделие без всяких полостей и "талий", а пояски на цилиндре ты и так сделаешь где захочешь Кстати, как правило, шаг нарезов в дудках под свинцовые припасы (безоболчку)практически такой же как в пневме там форма(профиль) нарезов чуть другой. Обрати внимание на припас 22short! он ближе всего к нам сделай Ф тела "по полям" а Ф поясков чуть больше Ф "по нарезам" , естественно, заднее уменьшение диаметра для посадки в гильзу тебе не нужно
EGOR.I 21-05-2013 13:12
Вот слепил,гусэница Наверное что то подобное? Сзади всё же оставил мини юбку Извиняюсь за фото,выжал всё что мог из своей звонилки.
Efrem-ov 22-05-2013 12:32
quote: Вот слепил,гусэница
И.. слайды, слайды в студию )) Как летит?
Storch 22-05-2013 22:31
quote:Originally posted by EGOR.I: гусэница
Длинная она под неё надо шаг нарезов крутой таких под пневму не делают как правило. Юбка вовсе не нужна в такой конструкции!!!! за щёт неё только длина увеличивается А так верным путём идёте коллега
EGOR.I 22-05-2013 23:07
quote:Originally posted by Efrem-ov: И.. слайды, слайды в студию )) Как летит?
Благодарю коллега за уделённое внимание! Пока ещё творю Как только на душу ляжет форма,отстрел будет обязательно.
quote:Originally posted by Storch: верным путём идёте коллега
Спасибо! Будим двигаться дальше.
Мыкола 23-05-2013 23:10
Сзади можно попробовать не юбку,а конус,как у стандартной пули.
Surge-ON 23-05-2013 23:46
quote:Originally posted by Storch: таких под пневму не делают как правило.
Какой твист для длинного скоростного снаряда желателен? Например, под деда 3.5гр, 12мм практически без задней полости? Сейчас, чтобы оно летело(твист 450)-надо диаметром работать, еле лезет в ствол, поясков нет совсем(при работе диаметром ушел поясок)-летит 280, и точно... Я вижу твист 350мм, кто круче? B полигонале.
Storch 25-05-2013 23:34
Как бы для стабилизации , точнее для устойчивости в полёте, важны многие факторы. основной принцып тот, что чем длиннее снаряд, тем больше на него давит набегающий поток даже при малейшем отклонении от оси траектории и это приходится компенсировать бОльшими оборотами (твистом)."Перекрученность" то ж плохо--там другие эффекты проявляются А ещё важно расстояние меж центром масс снаряда и центром давления потока, а это определяется геометрией снаряда, она ж, в свою очередь, определяется не только длиной!!!!! а и расположением, диаметром, глубиной и формой полостей и передних и задних, а ещё формой носовой части и прочее, прочее.... Ты не поверишь, но в Марлине под "ковбойский" припас с несильно большой скоростью твист всего лишь 900 мм !!!!!!
quote:Originally posted by Surge-ON: чтобы оно летело(твист 450)-надо диаметром работать
???? А что там можно "работать" ? Пару соток врятли повлияют на аэродинамику..., А вот кроме статической устойчивости( скажем так ,идеальной) есть ещё и динамическая!!! Тоесть, если при вылете снаряд треханёт(А его полюбому треханёт),то он походу полёта либо уменьшает амплитуду колебаний, либо наоборот, увеличивает и срывается с траектории вовсе(в тяжком случае). Так вот "работая диаметром" ты вероятно, уменьшал начальный толчок.,т.к.пулка идёт туго и не болтается. Я пропагандирую Ф тела= Ф по-полям+0,01., Ф поясков= Ф по-нарезам+0,05 Тело центрирует, а пояски герметизируют и ведут по нарезке. Кстати при высоких скоростях полезно делать жопу тяжелее носа, кажется парадоксальным, но это именно уменьшает начальный увод с прямолинейной траектории изза несовершенства фаски, несоответствия диаметров и прочей херни.Уморюсь всё описывать научно.... Кстати, бэнчрестеры настоятельно советуют иметь МИНИМАЛЬНО необходимый твист. Из опыта: при нормальном соответствии ФФ дудки и пулки , форме пулки а-ля пистоль НР ,длиной около 11-12мм, скоростях под Т00. ---- вполне хватает твиста 450-500мм причём в разных колибрах ...
Storch 25-05-2013 23:45
quote:Originally posted by Surge-ON: B полигонале.
А вот тут я ХЗ не имел делов ни разу.Может Ф тела= Ф по-плоскостям с приличным + ( всётки контакт плоскость-цилиндр минимальна и пулка быстро сотрётся и начнётся болтанка)., А Ф поясков= Ф по-углам. Всё ИМХО, могу и ошибаться !!!!
Storch 26-05-2013 12:05
Вот програмка по поводу.... открой архиватором( это архив замаскированный ) Там прога для релода и в левом нижнем углу кнопка Wingyro--нам туда. Показывает стабильность на разных скоростях взависимости от твиста и формы.
Surge-ON 27-05-2013 10:38
quote:Originally posted by Storch: Я пропагандирую Ф тела= Ф по-полям+0,01., Ф поясков= Ф по-нарезам+0,05 Тело центрирует, а пояски герметизируют и ведут по нарезке.
Поясков почти не видать, раздрочил матрицу. Там к десятке диаметр увеличился, и пулю с трудом удается засадить в ствол, 6.43 получилась. Это не годится, зато нет теперь отрывов. Вообще, ценная инфа, спасибо огромное! Архивчег чего то не хочит открываться, чем паковано?
Storch 27-05-2013 11:35
quote:Originally posted by Surge-ON: Архивчег чего то не хочит открываться
Паковано RARом, Кликни по превьюшке в тексте и сохрани открывшуюся большую картинку.После в контекстном меню-"открыть спомощю"> WinRAR. Работает прямо из папки. Имеется постранный "рид ми" на аглицком.Прога на основе "тайных знаний" амеровских баллистиков конца 20-го века Такие хитрые формы, как воланы и "юбки" она не считает, но есть готовые формы, типа НР, цельносвинцовых, оболочечных и можно любую плотность сплава. Ну и интересно поглядеть что и как и на что влияет и на каких скоростях и при каком твисте
ErnstVukolov 01-06-2013 10:04
quote: Сзади можно попробовать не юбку,а конус,как у стандартной пули.
Перепробовал кучу вариантов пуль с юбками и мелкими, и глубокими - винтовка сыпала,кучу собрать не удавалось.Попробовал пулю с конусом вместо юбки - пули на 25м полетели в одну дырку. Рассмешило то,что пули летят почти одинаково при вставлении любым концом, хотя различия между носом и задом есть. К сожалению пуль было мало и эксперимент пришлось прекратить. Приеду с дачи, наделаю таких пуль побольше и продолжу испытания уже на разных стволах.(Стрелял из Талона с коротким стволиком).
Мыкола 02-06-2013 10:20
Иногда стреляю юбкой вперёд,вставив в юбку шарик.Специально сделал полость юбки под запрессовку шарика.
ErnstVukolov 02-06-2013 15:59
quote: Мыкола posted 2-6-2013 10:20
Иногда стреляю юбкой вперёд,вставив в юбку шарик.Специально сделал полость юбки под запрессовку шарика.
Как раз такие мысли воткнулись в...голову.Тем более,что наделал и не использовал много пулек с глубокой юбкой.Завтра поеду с дачи домой в Мытищи и займусь экспериментами с изготовлением пулек,а потом снова на дачу (на Ярославщину) и продолжу стрельбу пульками и вперед, и "взад" головой.
ErnstVukolov 02-06-2013 16:18
Вспомнил сейчас,что стрелял с шариком в голове пули.Но тогда кажется пуля была с юбкой,а шарик был запессован в голову.Пули помнится не полетели как надо. Нужно наверное все же записывать схемы экспериментов, т.к. со временем забывается что и как делал...
ПолуОфф. Супер-пупер чудо масло
Буду признателен.
под неё надо шаг нарезов крутой 
