Почему замёрз?Проводим теоретические изыскания. Готовим материальную базу. Только по законам физики,чем холоднее,тем движение медленнее.
Fil55 25-01-2012 21:48
quote:Originally posted by Мыкола: Проводим теоретические изыскания.
Вот ещё подкину для раздумий вариант. Пуля Шашкова. Заготовка круглая (цилиндр) режется накрест до половины, а потом уже штампуется пуля. В середине ворнкообразное углубление (не широкое) на длинну разрезов. Углубление не ради получения экспансивности (так понимаю, что при штамповке свинец не столь плотно стыкуется). При выстреле имеем экспансив в 4 лепестка. Проверено на охотах. Это надёжнее, нежели просто воронкообразная плость (которая способствует образованю "грибка"). Единственным необходимым факторм будет нужная скорость. Для "девятки" веса пули в 6 граммов - вполне достаточно (и для бобра, и для глухаря), а вот бОльшая экспансивность совсем не повредит...
Мыкола 27-01-2012 19:24
Думал над этим вариантом.Только до опытов дело не доходило.Вместо конусного отверстия,думаю,можно дробину запрессовать.Ещё лучше раскрываться будет.Только испытывать не на чем.Столько пластилина у меня нет.
Fil55 27-01-2012 19:50
quote:Originally posted by Мыкола: Вместо конусного отверстия,думаю,можно дробину запрессовать
Всё равно сделать дырку и дробину в самом начале впрессовывать (дробину стальную). При попадании она легче по готовому корридору "провалится" и обеспечит экспансив. Чисто теоретически! Это позволит значительно снизить необходимую скорость.
Мыкола 28-01-2012 11:05
При запрессовке стальной дробины,если нет её точной фиксации,она может сдвинуться в сторону и сместить центр тяжести в сторону со всеми вытекающими. Пробовал такие делать,только без разреза.Показалось,что летят похуже. Зато 200л. бочку обе стенки на вылет.
вадим 28-01-2012 17:04
quote: При попадании она легче по готовому корридору "провалится" и обеспечит экспансив. Чисто теоретически! Это позволит значительно снизить необходимую скорость.
а не получится "переэкспансив"? ну, утрировано, не получится так что пулька об шкуру расплющится и в мясо уже не полезет? хватит ли мощности "протолкнуть" лепешку в 3 калибра? все таки пневма не огнестрел и излишней дурью не обладает.какое раскрытие в процентах к калибру считать достаточным?
kombat0302 28-01-2012 18:07
quote: вадим а не получится "переэкспансив"? ну, утрировано, не получится так что пулька об шкуру расплющится и в мясо уже не полезет? хватит ли мощности "протолкнуть" лепешку в 3 калибра? все таки пневма не огнестрел и излишней дурью не обладает.какое раскрытие в процентах к калибру считать достаточным?
Переживать по этому поводу не стоит! На практике экспансив обкатан по разным биоцелям. И шкуру и кости долбит на ура. Пуля не может раскрываться сразу, это хорошо видно при скоростной съемке стрельбы в бал.желатин. Даже высоко-скоростные пули не раскрываются сразу. Мои пули от Мыколы(за что ему спасибо!) раскрываются в мягких тканях до 2-х калибров, по костям такого ровного и широкого раскрытия не происходит из-за деформации. Но нужно понимать, что у винтовки должно быть достаточно запаса мощности для срельбы тяжелой пулей, особенно экспансивной. Винт для тировой стрельбы для этого не подойдет и от этого никуда не уйти.
вадим 28-01-2012 18:21
quote: Переживать по этому поводу не стоит!
ща фотку прилеплю. вот смотри - пуля с полостью и шаром раскрывается практически в два калибра,те почти в лепешку.но это без надрезов и соответственно не сразу а постепенно,уже в мясе.а если будут надрезы?
kombat0302 28-01-2012 18:56
quote: вадим вот смотри - пуля с полостью и шаром раскрывается практически в два калибра,те почти в лепешку.но это без надрезов и соответственно не сразу а постепенно,уже в мясе.а если будут надр
Вот я такими и шмаляю, только шарик перестал использовать, с ним куча расползается хотя и БК повыше. Про резанные пули, на то что сразу не раскрываются даже они, скорее всего влияют законы физики. Лепестки обладают упругостью и инерцией(т.е. какое-то время вообще ничего не происходит), поэтому пока они начинают разворачиваться пуля довольно глубоко входит в ткань, а вот сам момент полного раскрытия напоминает взрыв! Бобровые черепа после попадания моих пуль становятся мягкими, как буд-то его кувалдой ударили, а не 3гр. пулькой. Это практика, а она с теорией не всегда совпадает причем в разную сторону.
Fil55 28-01-2012 19:04
quote:Originally posted by вадим: а если будут надрезы?
Пластилин однороден по структуре и плотности, а биоцель - нет! Если пуля с шаром, но без надрезов попадает по лёгким, то она практически проваливается в пустоту и раскрыться не сможет. Пуле с разрезами будет достаточно тоненьких рёбер бобра или перьевого покрова птицы, чтоб начать раскрываться. Процесс раскрытия не моментальный и всё произойдёт уже внутри. Здсь речь идёт о пулях 9 мм. Если вес пули 6 граммов + представленная на фото ТС форма, то для проникновения вглубь (даже с учётом костей черепа)вполне хватит энергии. Проход ткой пули на 6-10 см вглубь обеспечит достаточную травматичность, будь то лёгкие или мозг, чтоб дичь осталась на месте.ИМХО Опять же, такая пуля не пробьёт дичь насквозь, а следовательно вся энергия полностью останется в тушке.
вадим 28-01-2012 19:05
quote: Это практика, а она с теорией не всегда совпадает причем в разную сторону.
воистину.тогда зачем огород городить?
quote: Заготовка круглая (цилиндр) режется накрест до половины, а потом уже штампуется пуля. В середине ворнкообразное углубление (не широкое) на длинну разрезов.
quote: Всё равно сделать дырку и дробину в самом начале впрессовывать (дробину стальную).
если и резанные и шариковые пули дают достаточною экспансивность(читай убойность),зачем пытаться добиться еще большей экспансивности?
Fil55 28-01-2012 19:08
quote:Originally posted by вадим: если и резанные и шариковые пули дают достаточною экспансивность(читай убойность),зачем пытаться добиться еще большей экспансивности?
Постом выше написал!
вадим 28-01-2012 19:13
quote: Постом выше написал!
видать писали одновременно
kombat0302 28-01-2012 19:38
quote: вадим воистину.тогда зачем огород городить? если и резанные и шариковые пули дают достаточною экспансивность(читай убойность),зачем пытаться добиться еще большей экспансивности?
О каг!? А как-же здоровый эксперимент и поиск максимального баланса между полетными и убойными характеристиками. Застой для пытливого ума и шаловливых рук подобен катастрофе, это не для нас!
вадим 28-01-2012 20:02
quote: А как-же здоровый эксперимент и поиск максимального баланса между полетными и убойными характеристиками.
так я и спрашивал про достаточную экспансивность.насколько пуля должна раскрыться в идеале? мне чисто умозрительно кажется что два калибра будет так сказать максимально-достаточное раскрытие.но подтвердить это практикой не могу - у меня осталась только одна шаловливая рука.
kombat0302 28-01-2012 21:05
quote: вадим так я и спрашивал про достаточную экспансивность.насколько пуля должна раскрыться в идеале? мне чисто умозрительно кажется что два калибра будет так сказать максимально-достаточное раскрытие.но подтвердить это практикой не могу - у меня осталась только одна шаловливая рука.
Ну что касается кал.6,35мм., то думается экспансива в два калибра более чем достаточно, можно даже чутка убавить! А если брать 9мм и выше, то учитывая достаточную мощность можно пойти на секторное фрагментирование пули, там запас веса каждого фрагмента будет достаточен для самостоятельной "работы". Мне это так видится. В любом случае для более надежного поражения пуля должна обладать максимумом запасенной энергии и всю энергию отдавать в цель, т.е. не быть дыроколом. По поводу одной шаловливой руки, искренне сочувствую!
вадим 28-01-2012 21:29
quote: А если брать 9мм и выше, то учитывая достаточную мощность можно пойти на секторное фрагментирование пули,
а как это осуществить технически? опять клеить?
kombat0302 28-01-2012 22:00
quote: вадим а как это осуществить технически? опять клеить?
Да нет, склейка не тот путь! Гораздо интересней и выгодней все то-же прессование. Допустим на первом этапе в одной матрице штампуем цилиндрическую пулю, но с уже рассеченной скажем на четыре лепестка и конусной полостью головную часть. Затем в другой матрице и другим головным пуансонос лепестки головной части сводятся вместе и пуля приобретает обтекаемую форму. Глубина "надрезов" может при этом доходить до 1/2 от длинны самой пули. Если процесс покажется гиморойным, по любому он того будет стоить, это уже не пуля по сути, а реальная бомба с хорошим БК и охренительным останавливающим действием. На калибрах от 9мм. и выше такую матрицу вполне можно изготовить. Вся сложность будет состоять в изготовлении пуансона в форме крестообразной отвертки для формирования этих самых лепестков. Вот ведь, пока фантазировал появилось желание осуществить подобное в 6,35мм., а тут еще и отверка нужного размера под руку подвернулась! Правду говорят, дурная голова - ногам покоя не дает!!!
Мыкола 28-01-2012 22:10
Для пробы можно и готовых десяток с полостью порезать.И заново опрессовать.Но мне кажется,что больше половины длины резать нельзя.Как бы при прохождении по стволу не было смещения лепестков от трения.Для лучшего раскрытия не помешала бы дробинка.
вадим 28-01-2012 22:18
quote: Вот ведь, пока фантазировал появилось желание осуществить подобное в 6,35мм., а тут еще и отверка нужного размера под руку подвернулась!
ну так за чем дело встало? действуй,потом похвастаешся.надеюсь отвертка не китайская?
Crosman 1377 Полная пошаговая разборка, мелкая доводка
А как-же здоровый эксперимент и поиск максимального баланса между полетными и убойными характеристиками. Застой для пытливого ума и шаловливых рук подобен катастрофе, это не для нас! 
