quote:Originally posted by Alex.A: калибру 4,5мм просто не хватает размеров пули калибра 4,5мм для этого. Это так просто понять; я уж и не знаю как это объяснить-то....ведь понятно же...
Нескромный вопрос: а когда шилом "тыкают" в печень - это смертельно или нет? А ведь диаметр шила меньше, чем 4,5 мм . . . .
Alex.A 01-11-2011 04:02
quote:Originally posted by Борыч22: вопрос: а когда шилом "тыкают" в печень - это смертельно или нет?
Посчитайте общепринятый в мире, оружейный параметр оценки убойности и эффективности пули - Останавливающее Действие пули, ОД пули , по формулам известных в мире оружейников: эксперта-оружейника американца Хатчера , или оружейника-француза Жоссера... - И потом, сравните полученные числа ОД пуль, с пулями, которые точно добывают этих зверей... о ком вы речь ведёте. Сделайте выводы. Получите ответ. Вот вам ссылка на формулы, для расчёта ОД (останавливающего действия) пули:
SanSanish 01-11-2011 09:32
hantmen2 01-11-2011 21:04
Мужики, подскажите плиз, кто-нибудь продает здесь действительно проверенные охотничьи пули кал. 4,5, кроме вот этого "шила"
EGOR.I 02-11-2011 18:01
Доброго здравия коллеги! Всё дерзаю формы пуль. Есть возможность менять форму матрицы,и чтобы заново не изобретать колесо, не подскажете идеальную форму. С уважением!
Борыч22 03-11-2011 05:53
Alex.A 03-11-2011 08:06
quote:Originally posted by Борыч22: Юбка( диаболо, и прочие "воланчики"), как ни крути - является тормозом. Да, пуля летит ровно, но что толку... Юбочные формы допускают такие погрешности, что не прощается "каплей"
Да, это так. Пуля с юбкой теряет в энергетике, как минимум 8-10% , от максимально возможной. Трение прижимаемой к стволу юбки, снижает энергетику выстрела.... правда такая пуля иногда точнее, чем более энергоёмкая пуля без юбки ... Тут, каждый стрелок выбирает по себе- кому что больше надо: больше энергетики пули, или лучше кучнось-точность... Разные же бывают охоты...
- Если охота будет на близких расстояниях, на крупного зверя (кабанчик; самый крупный бобр), то можно немного пожертвовать кучностью, ради большей энергетики и убойности пули... Если же дичь будет небольшая и на дальних расстояниях- то приходится применять более кучные точные пули, пусть даже и менее энергоёмкие, тут будет главным хорошая кучность такой пули... --- Верно всё это замечено.
Barmaley1850 03-11-2011 12:29
quote: Доброго здравия коллеги! Всё дерзаю формы пуль. Есть возможность менять форму матрицы,и чтобы заново не изобретать колесо, не подскажете идеальную форму. С уважением!
ты или покрупнее сфотай или выложи на обшедоступный ресурс.
EGOR.I 03-11-2011 13:09
quote:Originally posted by Barmaley1850: выложи на обшедоступный ресурс.
Привет Борис! Всё ещё находится на стадии разработок,(на коленке), хотел что бы знатоки посаветовали идеальную форму. Что бы не выдумывал и не карячился. (Всё только для себя)
EGOR.I 03-11-2011 21:12
quote:Originally posted by SanSanish: SanSanish
Саныч! , не в обиду, (слонов сотнями валили из армейской винтовки Манлихер Шенауэр калибра 6.5 мм.) А всё же 6и5
Fil55 03-11-2011 21:24
quote:Originally posted by Борыч22: а когда шилом "тыкают" в печень
После шила ещё шансы есть, а вот после выстрела пулькой печень рвётся, как пластиковая бутылочка с водой.
quote:Originally posted by EGOR.I: не подскажете идеальную форму
Варианты пуль: Полость в носвой части.
Цельная.
Цельная.
Вес от 1.39 до 1.46 в калибре 4.5. Если винтовка потянет по мощности. Свинец желательно мягкий. На скорости за 300 - великолепный экспансив.
Vadim Nord 03-11-2011 22:44
Заманчиво. Под девяносто джоулей! ))
- Urfin Djus - 03-11-2011 22:55
заманчиво
Борыч22 03-11-2011 23:48
quote:Originally posted by Fil55: не подскажете идеальную формуВарианты пуль:
Не посчитаю за скромность но ещё разочек напомню: те фотки, что выкладывал - есть копия формы пули "спортивно-охотничьи патроны 5,6 мм", и "юбка" - это именно то, что фиксируется в гильзе. Хочу спросить гуру и корифеев - если уже полвека такая форма вполне приемлима для калибра 5,6, то почему её нельзя применить в калибре 4,5? фото ещё раз:
Борыч22 04-11-2011 12:52
quote:Originally posted by Fil55: После шила ещё шансы есть,
Да, при наличии "скорой" и хорошего хирурга. А для дикого зверя в лесу? - по опыту могу сказать - проткнутый "иголкой" зверь через очень малый промежуток времени - будет не в состоянии бежать или оказывать другие методы сопротивления. Тут на смену калибру 4,5 приходит калибр - дубина. Или любой другой тяжёлый предмет, опущенный на голову зверя с соответствующим ускорением.
Fil55 04-11-2011 01:31
quote:Originally posted by Борыч22: по опыту могу сказать - проткнутый "иголкой" зверь через очень малый промежуток времени - будет не в состоянии бежать
ТС всё равно потрёт. В вводной, кроме "проткнуть шилом", других условий не было... , а от этих доп. условий очень многое зависит.
quote:Originally posted by Борыч22: есть копия формы пули "спортивно-охотничьи патроны 5,6 мм",
Вот здесь и "гвоздь". Это две бльшие разницы, как говорят в известном городе. Спорт и охота не одно и то же! Пуля для спортсмена и для снайпера, работающего с малокалиберной винтовкой - разная, как и сам патрон. Спортсмену достаточн точности, а охотнику нужна ещё и "убойность" (проникающая спосбность, экспансивность, способность пули оставить максимум энергии в теле дичи).
Борыч22 04-11-2011 02:26
quote:Originally posted by Alex.A: уля с юбкой теряет в энергетике, как минимум 8-10% , от максимально возможной. Трение прижимаемой к стволу юбки, снижает энергетику выстрела....
К сожалению, при полёте круглая "юбка" тоже является "тормозом" -если вместо круглой юбки сделать 3-х или 4-х гранные "стабилизаторы" наименьшей толщины - это снизит торможение не только в стволе, но и при полёте. К сожалению, такая форма приемлема только для низкоскоростных пуль и гладкого ствола - при значительном начальном ускорении(выше 300мысов на вылете из ствола) и прохождению по нарезам эти конструкции просто сминаются в непонятное образование. А конструировать симбиоз стали(стабилизаторы) и свинца(головная часть"капля") - весьма сложно и дорого. Хотя возможно.
Борыч22 04-11-2011 02:31
quote:Originally posted by Fil55: Спорт и охота не одно и то же! Пуля для спортсмена и для снайпера,
Вот и я о том же. _ - Диаболо - для стрельбы по мишеням - летит прямо, бумажку порвёт. А вот вместо бумажной мишени повесить тоже самое, но из кожи? "мелкашка" тут "впереди планеты всей"!! Или подисскутируем? Доводы против - В студию!
шмайссер 04-11-2011 02:53
quote:Originally posted by Борыч22: Не посчитаю за скромность но ещё разочек напомню: те фотки, что выкладывал - есть копия формы пули "спортивно-охотничьи патроны 5,6 мм", и "юбка" - это именно то, что фиксируется в гильзе. Хочу спросить гуру и корифеев - если уже полвека такая форма вполне приемлима для калибра 5,6, то почему её нельзя применить в калибре 4,5? фото ещё раз:
Дело в том, что у патронов кольцевого воспламенения давление развивается 1200 кг\см, чего вполне хватит, что бы сформировать юбку, а у пневмы 200-300 кг\см, этого мало.
quote:Originally posted by hantmen2: Мужики, подскажите плиз, кто-нибудь продает здесь действительно проверенные охотничьи пули кал. 4,5, кроме вот этого "шила"
Эти пули совсем не шило, я сам этого не знал, т.к. не стрелял по мягким материалам. Она быстро срывается в кувырок после вхождения в мягкие ткани и выходит плашмя.
Борыч22 04-11-2011 04:07
quote:Originally posted by шмайссер: Эти пули совсем не шило,
предлагаю провести эксперимент. Дело такое: делали просто почти идеальный цилиндр - диаметр 4,5; длина - 5-6 мм. при выстреле звук "выхлопа" тонул в "пении" пули - пела на дистанции примерно метров 50-70. Очень громко и "страшно" - как настоящая дюймовая мина. Подумалось - для устрашения самое оно!
МР-656К, ап и тюнинг
Всё дерзаю формы пуль. Есть возможность менять форму матрицы,и чтобы заново не изобретать колесо, не подскажете идеальную форму. С уважением!
