Алекс. Выбери по
результатам отстрела самую кучную пулю. Вроде 5 гр. неплохо легла.
Далее работай только с ней. 5 гр. при 300м\с на охоте любой дичи
хватит. Траектория легкой пули на охоте предпочтительней. Далее ищи
кучную скорость ствола только с этой пулей. Ствол не может стрелять
одинаково хорошо пулями разного веса, формы и при разных скоростях
вылета. Как найти кучную скорость ты знаешь?
firefox 10-04-2008 23:29
quote: А это откуда?
Признаюсь честно- не помню. Вроде, как скачал с какого то ихнего сайта когда пулелейку заказывал. Но точно не сам чертил:-)
quote: Тогда хрен знает, полетит- нет такая длинная пуля..
Ну,
не такая уж она и длинная. Вообще выточить бы несколько штук на
токарном станке для отсрела и решения вопроса о их "профпригодности", а
затем уж можно подумать и о серийном пр-ве. Подкупает в них именно
просчитанность профессионалами. Ну не от балды же они указывают размеры
радиусов.
Devastate 11-04-2008 01:30
Дык мы вроде тоже (смахивая слезу и утирая сопли) не лыком шиты
Тока на 17-18 твисте оно нелетает..
Вот
бы кто помог бы с 15 твистом болванов 16мм внешний 5.5 6.35 9 мм
привезти в "эцике без таможки".. нету ни у кого знакомых "портфелей"?
Alex.A 11-04-2008 02:31
quote:Originally posted by firefox: Подкупает в них именно просчитанность профессионалами. Ну не от балды же они указывают размеры радиусов.
Я
боюсь, что судя по форме носика, эта пулелейка и пуля расчитана на
сверхзвуковые скорости, то есть на огнестрел, а не пневму. Поэтому и
калибр указан как 0.223 и 0.225 ... Носик типично сверхзвуковой.
quote:Originally posted by ev011:
Далее ищи кучную скорость ствола только с этой пулей. Ствол не может
стрелять одинаково хорошо пулями разного веса, формы и при разных
скоростях вылета. Как найти кучную скорость ты знаешь?
Я
интуитивно чувствую, что тут (9мм) кучная скорость от 280 до 300м/с
примерно. На нижней границе летела пуля 5,8 гр.; на верхней- 5,0 гр. Судя по опытам, сам СТВОЛ стреляет нормально пулями такой формы. Проблема в другом. Отрывы из-за: 1) влияние резервуара на ствол при Р >230 атм. (конструктив) 2)
влияние быстрого падения скорости на скате плато, при снижении
давления. Узкое плато (ширина 60 атм), расход ВВД большой, отсюда
быстрый спад характеристики. Сразу по 6-7 м/с за выстрел, после плато.
На плато умещается всего 7-8 точных выстрелов. Мало объёма резервуара
(375см3). -Это плата за такую энергетику. Вот, нарисовал график работы винтовки: Решив
проблему 1), убрав увод, можно добавить несколько точных выстрелов в
начале плато, при Р> 230атм. Надо придумать способ...
ev011 11-04-2008 08:49
quote:Originally posted by Alex.A: Решив
проблему 1), убрав увод, можно добавить несколько точных выстрелов в
начале плато, при Р> 230атм. Надо придумать способ...
Попробуй
такой способ. Надо создать точку давления для ствола. Для этого, отмерь
примерно 1/3 длины ствола от дульного среза, и между резервуаром и
стволом, поперек, вставь прокладки из пластика размером 1х1.5
см.Пластик я брал от карточек Билайн. Подбери, чтоб пакет прокладок
встал плотно. У тебя зазор между стволом и резиком всего 2 мм,так что
это не трудно. Затем это место крепко стяни изолентой(ширина стяжки
3см), лучше тряпочной. Постреляй. Результат может приятно удивить.
Вертикаль может остаться(а может и нет),из-за "игры" резика, а вот
отрывы вбок могут исчезнуть. И применяй только одну пулю для этого
опыта.
Z00.8 11-04-2008 10:49
Пули уже правильной
формы. Эксперементировать нужно с разными- иначе непонятно будет куда
двигатся. Мы получили оптимальным 220 атм, (это вобщем понятно) но на
таком давлении много не постреляеш. Выход один, увеличивать КПД системы. Острые негодятся... (ИМХО не ставлю)
Alex.A 11-04-2008 22:35
quote:Originally posted by ev011:Надо
создать точку давления для ствола. Для этого, отмерь примерно 1/3 длины
ствола от дульного среза, и между резервуаром и стволом, поперек,
вставь прокладки из пластика размером 1х1.5 см.. У тебя зазор между
стволом и резиком всего 2 мм,так что это не трудно. Затем это место
крепко стяни изолентой... Постреляй. Результат может приятно удивить.
Вертикаль может остаться(а может и нет),из-за "игры" резика, а вот
отрывы вбок могут исчезнуть.
Прикол в том, что я
уже сам это практически так и сделал. Догадался. Только я в середине
ствола поставил резиновый демпфер из ребристой полоски резины длиной
6см. Она плотно вставлена между стволом и резервуаром. Поверх надел
резиновое стягивающее колечко (может, и лишнее). То есть ствол лежит
серединой на этом демпфере, а спереди в резиновом колечке - в передней
восьмёрке. (+ спереди резиновая прокладка, между резиком и стволом).
Отстреливал кучи именно с таким креплением.
m2006k 12-04-2008 12:52
quote:Originally posted by Alex.A:
То есть ствол лежит серединой на этом демпфере, а спереди в резиновом
колечке - в передней восьмёрке. (+ спереди резиновая прокладка, между
резиком и стволом)
А, сами резики в резиновые колечки не пробовал, - в передней восьмёрке? Хотя-бы для пущей важности...
Alex.A 12-04-2008 01:50
Какой смысл? Я
пробовал вывешивать, совсем освобождать ствол. Куча расползлась
заметно, и по вертикали, и по горизонту. Пробовал просто положить ствол
на резиновые прокладки (в середине и на конце)- разброс по горизонту
остался, по вертикали уменьшился. Как сейчас, с восьмёркой- уменьшился разброс по горизонту. А по вертикали есть влияние резервуара..
ev011 12-04-2008 13:40
Резина не пойдет.
Нужна жесткость. Сейчас глянул на фото твоего ружья. Сделай немного по
другому, чем в моем первом способе. Раздели участок ствола от дульного
среза до начала дерева на 3 равные части. Получится две точки,
разделяющий этот отрезок ствола. Жестко скрепи в этих точках изолентой
резик и ствол с прокладками. Уверяю, получится снайперский винт. Если
бы сделать хомуты из металла и ими скрепить ствол с резиком, то
получилось бы совсем хорошо. Завтра выложу фото как надо сделать.
Alex.A 12-04-2008 23:10
quote:Originally posted by ev011: Жестко скрепи в этих точках изолентой резик и ствол с прокладками.
Если
резик и ствол жёстко скрепить- он (резик) же ещё сильнее водить ствол
будет, при изменении давления??? Будет ведь сильнее заметен увод СТП
при высоких давлениях!? Не так ли ?
m2006k 13-04-2008 01:52
Ствол отделить от
резика, по доступному радиусу и длинне - окружить ствол рёбрами
жёсткости(вдоль)-(типо рубашка-радиатор выточить, можно из
толстостенной трубки на фрезерном) и стянуть намертво со стволом
стальными хомутами. Из дюрали думаю пойдёт, а жёсткость будет
конкретная, только хомутов 5 наверно на длинну поверх рёбер. Это
получится типо как один чешский пулемёт с рожком сверху, (трофейный, не
помню название модели), только там рёбра радиатора поперёк ствола, а
сдесь надо вдоль. И вид будет прикольный и ствол стоит твёрдо.
Storch 13-04-2008 10:27
2 Alex.A
quote: На плато умещается всего 7-8 точных выстрелов. Мало объёма резервуара.
Какой
у тебя объём резика? Интересен расход на 1дж, бо у меня то ж 10в на
плато 160-110 , 115кубикав резик (и куча ползёт по горизонту)
ev011 13-04-2008 14:51
quote:Originally posted by Alex.A: Если
резик и ствол жёстко скрепить- он (резик) же ещё сильнее водить ствол
будет, при изменении давления??? Будет ведь сильнее заметен увод СТП
при высоких давлениях!? Не так ли ?
На
какую величину изменяется размер резика?Думается увод влияет на
точность гораздо меньше, чем болтанка при выстреле свободновывешанного
ствола. Причем увод, скорее всего, влияет на вертикаль, а свободный
ствол, при нестабильных характеристиках выстрела в РСР бросает пулю
куда хочет(образно говоря).Да и в местах крепления находится не самая
большая деформация резервуара, она ведь ближе к середине. Обещанный
снимок.
Этот
известный двойник-коструктор, ИЖ-94, под название "Сделай сам" едва
укладывал пули в 12см на 100м.Как только были изготовлены и поставлены
хомуты из титана, ствол стабильно стал укладывать пули менее 1 МОА на
100м.Причем ему теперь наплевать на производителя патронов, стреляет
все в "пятачок".И это при том, что ствол от нагрева ведет. В РСР
нагрева нет, поэтому этот способ должен дать еще лучший эффект. Внизу
появилась просьба посмотреть как стреляет свободновывешанный ствол.
Да,хорошо может стрелять. Но для этого надо много условий. Начиная от
строго определенного давления в резике, точность изготовления пуль по
размеру и весу, тюнер, стабильная температура при стрельбе и т.п. и
т.д.Разве охотничья винтовка РСР может собрать все эти
параметры?Кстати, в огнестреле также хорошо стреляют свободновывешанные
стволы, но какого качества эти стволы?И какова их цена?И напоследок.
Американские бенчрестеры и варминтеры стреляющие на большие расстояния
частенько вклеивают свои стволы в кожух с эпоксидкой. С чего бы это?
blacksmith 13-04-2008 14:53
Приезжай в среду в тир, посмотреть на болтающийся, свободновывешенный ствол
Alex.A 13-04-2008 22:44
quote:Originally posted by blacksmith: Приезжай в среду в тир, посмотреть на болтающийся, свободновывешенный ствол
Сергей,
понимаешь, вывешенный ство к.5,5 Д.16мм (металла-жёсткости много) и
вывешенный ствол к.9мм Д16мм (тонкие стенки, основной металл ушёл на
канал ствола, жёсткость мала)-- это две большие разницы. К тому же вес
пули 1гр или 6грамм- немного отличаются. Поэтому колебания вывешенного
тонкого (относительно калибра) ствола , при стрельбе тяжёлой пулей-
плохо сказываются на кучности. Проверял уже. Не то.
quote:Originally posted by Storch: Какой у тебя объём резика? Интересен расход на 1дж
Объём резика у Ультры 9мм= 375см3. Расход выходит 11см3/дж. Меньше
могу сделать(уменьшив поджим пружины ударника), но ценой уменьшения
скорости на плато- не хочется снижать скорость (твист ствола, похоже,
для высоких скоростей)
Alex.A 13-04-2008 22:48
quote:Originally posted by ev011: На какую величину изменяется размер резика?
И тут писали, и я замечал- примерно 0,5-1мм вертикальный увод резика
при снижении давления от 250 до 150 атм.. Это при скреплении со стволом
- даст 2,5-5см/на 50м увод СТП. Под уводом резика я подразумеваю "бананообразное" изгибание резервуара (из-за разной толщины стенок)
ev011 13-04-2008 22:54
quote:Originally posted by Alex.A:
И тут писали, и я замечал- примерно 0,5-1мм вертикальный увод резика
при снижении давления от 250 до 150 атм.. Это при скреплении со стволом
- даст 2,5-5см/на 50м увод СТП.
Попробовать все-же надо.
blacksmith 13-04-2008 23:17
quote:Originally posted by ev011: Внизу
появилась просьба посмотреть как стреляет свободновывешанный ствол.
Да,хорошо может стрелять. Но для этого надо много условий. Начиная от
строго определенного давления в резике, точность изготовления пуль по
размеру и весу, тюнер, стабильная температура при стрельбе и т.п. и
т.д.Разве охотничья винтовка РСР может собрать все эти параметры?
Если
он хоршо стреляет, то что это? И давление в резике какое попало,
постоянно падает-поднимается, пули из банки, тюнера нет... температура
в тире, правда, стабильная, может поэтому?
Alex.A 13-04-2008 23:25
Там хорошо стреляют толстые, относит. калибра, стволы! А тут тонкий.. blacksmith- ведь вы в тире не из 9-к стреляете, а из 5,5, верно?
Разгон Walther 1250 Dominator (Вальтер Доминатор 1250)
