quote: Кучность-то у гладкого пулей на 50м ого-го... до 15 см бывает. Если пуля в любое неубойное место попадёт- будет подранок
Не забывай, у такой пули 2000дж.
quote: Тут дело принципа
Ну-ну.
quote: .
В моём случае от убойной зоны пулевой канал отделяли всего 4 см.(ошибка
в оценке расстояния в темноте сыграла роль, было дальше)
Куда попала пуля?
WOLF [VT] 21-08-2008 10:52
В голову, на
3-4 см ниже цели. Будь то 7.62х53, результат был бы тот же, он бы
попытался свалить, но был бы добран не сходя с места, с лабаза. Я
предполагаю, что он полностью потерял ориентацию и зрение, т.к. пуля
пройдя через голову на вылет вышла под противоположным глазом.
WOLF [VT] 21-08-2008 10:55
То ev011. Не забывай, здесь форум охоты с пневматикой, если опять хочешь спорить иди в огнестрельную ветку и там расскажи какие мы ... . Если хочешь обсуждать с положительным настроем, милости просим. Надеюсь ты взрослый человек и поймешь что и как ... .
ev011 21-08-2008 11:41
quote:Originally posted by WOLF [VT]: То ev011. Не забывай, здесь форум охоты с пневматикой, если опять хочешь спорить иди в огнестрельную ветку и там расскажи какие мы ... . Если хочешь обсуждать с положительным настроем, милости просим. Надеюсь ты взрослый человек и поймешь что и как ... .
Вольф,
надеюсь ты,как взрослый и понятливый обратишь внимание на то,что
разговор про огнестрел вел Алекс. Мое упоминание про 2000дж у
гладкоствольной пули всеж не табу на этом форуме.
И пойми наконец, твои советы мне абсолютно не нужны, можешь оставить их
для своей жены, например,если невтерпежь. Я вообще стараюсь тебя не
замечать, неинтересен ты мне. Мне вот с Алексом интересно поговорить,
как с вполне вменяемым и адекватным собеседником.
ev011 21-08-2008 11:55
quote:Originally posted by WOLF [VT]: В
голову, на 3-4 см ниже цели. Будь то 7.62х53, результат был бы тот же,
он бы попытался свалить, но был бы добран не сходя с места, с лабаза. Я
предполагаю, что он полностью потерял ориентацию и зрение, т.к. пуля
пройдя через голову на вылет вышла под противоположным глазом.
Более дилетантских рассуждений я еще не видел.
пневмопуля, пройдя через голову, выйдя с другой стороны под глазом не
смогла остановить на месте хилого 20кг поросеночка. Что и требовалось
доказать. Сколько он прошел еще по полю?100,200,300м,пока его
добили?Пытаясь рассуждать про действие 7.62х54 надо хоть приблизительно
представлять действие пули с энергией около 4000дж по живому организму.
Тут уже неважно 4или 10 см ошибка. С такого расстояния голова сеголетка
превращается, от гидроудара, в набор фрагментов костей черепа, а мозг в
желе. Обычно не дергает даже ногами. А ты говоришь свалил бы. И не забывай-здесь форум пневматики, хочешь порассуждать про патрон 7,62х54 иди в огнестрельную ветку, тебе полезно...
WOLF [VT] 21-08-2008 14:21
quote:Originally posted by ev011: Я вообще стараюсь тебя не замечать, неинтересен ты мне. Мне вот с ...
Аналогично,
т.к. отношение к твоему поведению и критиканству давно уже сложилось, и
не у меня одного, на моей пямяти как минимум 6-ро человек, кого ты
вынудил разговаривать с тобой грубо, и я, к сожалению один из них. Тебя
уже не раз, и не только я посылали по соответствующим ссылкам. А ты все
ни как не проникнишся ... .
WOLF [VT] 21-08-2008 14:28
quote:Originally posted by ev011:
Более дилетантских рассуждений я еще не видел.
пневмопуля, пройдя через голову, выйдя с другой стороны под глазом не
смогла остановить на месте хилого 20кг поросеночка. Что и требовалось
доказать. Сколько он прошел еще по полю?100,200,300м,пока его
добили?Пытаясь рассуждать про действие 7.62х54 надо хоть приблизительно
представлять действие пули с энергией около 4000дж по живому организму.
Тут уже неважно 4или 10 см ошибка. С такого расстояния голова сеголетка
превращается, от гидроудара, в набор фрагментов костей черепа, а мозг в
желе. Обычно не дергает даже ногами. А ты говоришь свалил бы. И не забывай-здесь форум пневматики, хочешь порассуждать про патрон 7,62х54 иди в огнестрельную ветку, тебе полезно...
Ты
же огнестрельщик, а такой бред пишешь. Я из Бара 9мм, попал кабану
весом около 45 кг в то же самое место с 120м, видимо шок был чуть
больше, он пролежал минуты 2 пока мы до него добирались, а потом
свалил, пришлось добирать. Даром, что ему вынесло чесюсть и пол
морды... . Эта не та зона ... . И что то я вообще не наблюдал чтоб с
7,62х54 кабанчик, к примеру по брюху, падал как подкошеный от
гидроудара.
А кабанчик ни куда не ушел, и поле там меленькое ... .
vovik541304 21-08-2008 14:37
Сзцепились,
ёпта... Кончайте, стрелки, - все мы братья, ну чё Вы в самом деле -
настоящий враг уж за околицей, а вы того-этого.... Миритесь щазженафик
ev011 21-08-2008 15:42
quote: . А ты все ни как не проникнишся ... . IP
Ну теперь я тебя посылаю, хоть и не разу этого не делал, воспитание не позволяет. Так что гордись, ты-первый.
quote: Сзцепились, ёпта
Разве?Всего лишь вольф... тьфу,Моська лает на слона...
WOLF [VT] 21-08-2008 16:46
Улыбнуло ... Ваше величество ... . Очередная мания величия, как у KWP ... .
ev011 21-08-2008 16:52
Опять лизнул. Ну ладно, прощаю.
vovik541304 21-08-2008 17:18
Не, ну чё Вы, господа, савсем штоль? Не стыдна? Явот Вас по форуму прекрасно знаю - оба охотники-непиздоболы, как мне показалось... и чё? Я грю - чего ВАМ так не хватает в самоутверждении, чтобы так огрызаться? Наводитсуканамысль... Дваёпть столичных жителя... ужаспрям.
ev011 21-08-2008 17:38
Всего-то перекинулся с Алексом словом. И вдруг, откуда ни возьмись появилось... это. Заметил, кстати,в последнее время, стоит мне завести с Алексом разговор, как Вольф тут как тут. Рефери прям. Ревнует чтоль?
Shturman Vasya 21-08-2008 21:04
Евгений, не расстраивайсо.
Одного уже выгнали из Канады за пропаганду крупнокала, а лёху скоро
здесь посадят за издевательство над животным миром. Будет мир и
благодать.
ev011 21-08-2008 21:39
quote:Originally posted by Shturman Vasya: Евгений, не расстраивайсо.
Меня это только забавляет. Расстраивает только то,что кабанчика долго мучали, их бы так. Правильно тут сказали-садисты.
mavic 21-08-2008 21:43
Простите за вторжение, но...
quote: Данные пули мною успешно применяются НА ПРАКТИКЕ. Этими пулями к.9мм были добыты в этом году : тетерев, несколько селезней
Очень "объективная" оценка действия крупнокальных пуль на абсолютно несопоставимую с ними дичь.
Вот кабан-сиголеток это и есть, казалось бы, назначение крупнокала. Но
чуть в сторону от убойной зоны, погрешность в отценке расстояния и все,
трофей ушел, практика ведь показала? .
Ниша РСР 9мм это тихий отстрел бродячих стай собак на крупных свалках и
промзонах. Кстати, уважаемый Алекс. А, имеет подобный опыт? Думаю будет
полезно практиковатся как и со стороны обеспечения безопасности граждан
так и со стороны сводок по самодельным боеприпасам.
Для всего
остального есть 5.5 или 6.35мм. Задачи которые неподсильны пневме ввиду
ее малой начальной скорости при больших калибрах возлагает на себя
огнестрел- проще, дешевле, эффективнее, надежнее, гуманее.
Alex.A 22-08-2008 12:04
quote:Originally posted by ev011: Расстраивает только то,что кабанчика долго мучали, их бы так.
Евгений. Вы обладаете телепатическими способностями? Вы на расстоянии 350км видите? ОТКУДА вам знать, долго ли сеголеток мучался??? - Всё произошло за 5 секунд. Честно
говорю- от моего выстрела до добравшего его выстрела егеря (сидящего со
мною рядом в лабазе) из Блейзера 7,62 х 63 (к. 30-06) с ночным
прицелом, прошло не больше 5 (пяти) секунд. Было бы светлее, и я бы
смог сам повторно выстрелить. Было бы светлее, и первый выстрел попал
бы в убойное место.
Проверка стрельбой после показала, что на 50м
эти пули 6,55гр пробивают и череп подсвинка -навылет, и лопатку тоже.
Пули неплохо деформируются. Из черепа пуля вынесла несколько осколков,
раздробив кости. Проверка по доскам на 50м показала пробивание 10-12см сухих сосновых досок...
Второе:
разводить тут гуманизм про кабанов- странное дело, когда всем известно,
насколько вредно их изобилие в охотугодьях. Пропадает вся боровая дичь
и т.д. Они всё разоряют. Вот цитата из статьи на портале hunter.ru :
// В местах своего обитания кабаны причиняют большой вред окружающей
среде. Известно, что увеличение их численности всегда сопровождается
резким сокращением количества боровой дичи. Наблюдения, проведенные
весной 1976 года, показали, что от кабанов погибает около 50%
глухариных кладок, более 80% тетеревиных и около 30% кладок рябчика.
Цифры впечатляющие! --Поедая большое количество желудей, кабаны
существенно подрывают кормовую базу оленей и практически полностью
прекращают семенное воспроизводство дуба. В холодное время года они
часто устраивают лежки на муравейниках, которые предварительно
разрывают. После этого муравейники промерзают, а муравьи гибнут. --Большой
урон наносят кабаны посадкам сельскохозяйственных культур, причем
больше других страдают от их набегов поля, расположенные в лесных
массивах или в непосредственной близости от них. При этом они не
столько съедают, сколько вытаптывают. Именно поэтому в Западной Европе
их разрешается отстреливать круглый год.
А посмотрите, что они
делают с дерновым слоем? Там, где кормилось стадо диких свиней, он
вскопан на глубину до 30 см, поднят и перевернут. В результате десятки
квадратных метров угодий на длительное время остаются в крайне
неприглядном виде. //
Вот
так. Поэтому лить слёзы, про не с одного выстрела добытого сеголетка, я
не вижу смысла. Кабанов полно, они не в Красной книге, их изобилие
приносит вред...
иваныч 22-08-2008 12:43
Саня гаси их в свое удовольствие, ибо когда они в стае у них практически нет врагов
Alex.A 22-08-2008 12:46
quote:Originally posted by mavic: Но
чуть в сторону от убойной зоны, погрешность в отценке расстояния и все,
трофей ушел, практика ведь показала? 9мм это тихий отстрел бродячих
стай собак на крупных свалках
Во-первых.
Уважаемый автор. Позвольте мне самому выбирать варианты охоты, где,
когда, на кого мене охотиться, в согласии с егерями охотхозяйств. А собаками, если хотите, сами займитесь, О.К.?
Второе:
При попадании в НЕ убойную зону даже гладкоствольной пулей тоже трофей
сразу НЕ ляжет. Это нормально! Напомню- гладкоствольные пули не сильно
скоростные, и динамический удар у них слабее, чем у нарезных пуль
огнестрела. Тем более кабаны. Они сразу редко ложатся. Цитата с hunter.ru : //
Кабан удивительно крепок на рану, Если раненный в живот лось проходит
200-300 метров, кабан при таком ранении идет несколько километров.
Иногда после удачного выстрела по лосю лесной великан падает, как
подкошенный, и остается на месте. А вот при охотах на кабана я не помню
ни одного случая, чтобы даже после выстрела "по месту" кабан падал
замертво. Обычно он еще какое-то время бежит. С пробитым сердцем он
может уйти на 100 метров. // Сеголеток- это маленький кабан.
Значит всё это его тоже касается. Что сеголеток сразу не лёг, не
говорит о непригодности к.9мм по сеголеткам, это не доказательство..
Так бывает часто.. Напомню- я неточно попал. Это не вина оружия!! Для добора и поиска у нас были предусмотрены охотничьи собаки и егерь с ночным прицелом, кстати.
Alex.A 22-08-2008 12:53
quote:Originally posted by mavic: неподсильны пневме ввиду ее малой начальной скорости при больших калибрах
310м/с пулей 4,6 грамм к.9мм; 300м/с пулей 5,0 грамм ;
275м/с пулей 6,55гр- малая начальная скорость? Не меньше, чем у 5,5 или
6,35мм. Вполне себе нормальная скорость... Теоретически возможно и
больше.
Бюджетный насос
И пойми наконец, твои советы мне абсолютно не нужны, можешь оставить их
для своей жены, например,если невтерпежь. Я вообще стараюсь тебя не
замечать, неинтересен ты мне. Мне вот с Алексом интересно поговорить,
как с вполне вменяемым и адекватным собеседником.
Заметил, кстати,в последнее время, стоит мне завести с Алексом разговор, как Вольф тут как тут. Рефери прям. Ревнует чтоль? 
