[06.08.2012] по многочисленным просьбам...перезапущено с добавлением четвертого пункта.

з.ы. предыдущий счет в целом был равным.
з.ы.2 голоса Хатсановодов, в общую копилку ППП(шников) не засчитываются!

Была старая тема в ППП...(правда раздела такого нет и не было) ну и фиг с ним...но опустили в ней "аквалпнгистов"...типа РСР сложный, текущий/натекающий, атмосферо-температуро зависящий девайс, а ППП - это наше все...автономный, наколенко ремонтный и вообще сцкуо достаточно точный!

По точности, конечно, у многих есть сомнения. Точнее уверенность, что ПЦП по-любому точнее. Хотя это совсем не так и сформировалось это мнение из-за общей отсталости современных ППП. Я из Файна 300S неоднократно получал группы на 25 метров из 5 выстрелов в районе 5.5-6 мм по краям (обычный стабильный результат - 7-8 мм не напрягаясь) - многие ПЦП могут так стрелять из коробки без каких-либо доработок? Многие ПЦП имеют из коробки стабильность скоростей +-0.3 мыса на 10 выстрелов не отобранными пулями прям из банки (ППП Файн имеет такую стабильность)?

Лично мое ИМХО (никому не навязываю) - если бы развитие нормальных пружинок не остановилось на Великой тройке - сейчас были бы нормальные ППП. А так - имеем что имеем...

quote:

---

Originally posted by xAndrey:

опустили в ней "аквалпнгистов"...типа РСР сложный, текущий/натекающий, атмосферо-температуро зависящий девайс, а ППП - это наше все...автономный, наколенко ремонтный и вообще сцкуо достаточно точный!

---

ПыС: ТА темка возникла как сговор группы товарищей в ответ на ПАСТА ЯННЫЕ набеги "ластоногих" в третью палату со своими "святыми иконами" Писи Пи и проповедничеством "до писи пи нада дорасти!"
Вроде, ответный набег удался?

quote:

---

Originally posted by MadRoy:

бы развитие нормальных пружинок не остановилось на Великой тройке - сейчас были бы нормальные ППП. А так - имеем что имеем...

---

ключевые слова -

quote:

---

Originally posted by xAndrey:

ППП - это наше все...автономный, наколенко ремонтный и вообще сцкуо достаточно точный!

---

quote:

---

Анахрена?

---

Да я, собсно, не спорю... Хотя определенному кругу пользователей такие ППП были бы очень интересны.

quote:

---

Originally posted by xAndrey:

РСР VS ППП: в поисках "магического кристалла"

---

опять?

quote:

---

Originally posted by xAndrey:

типа РСР сложный, текущий/натекающий, атмосферо-температуро зависящий девайс, а ППП - это наше все...автономный, наколенко ремонтный и вообще сцкуо достаточно точный!

---

Ты забыл уточнить, что и сам этот вопрос не был бы ТОГДА поднят, если бы не регулярное назойливое миссионерство рсршников в ППП-темах. Это когда к примеру народ обсуждает Варю-97 или Д-350, и в тему с горних высот вдруг спускается очередной мессия, страждущий за слепых и убогих, и начинает снисходительно-ласково проповедовать туземцам святые каноны Редуктора и Насоса. Или в соседней теме, где выбирают бюджетную ППП, и четко сформулированы пожелания по бюджету и системе, раздается истошный крик очередного "спасителя всего города": "НАХ ТЕБЕ ЭТА ППП!!! ИЗ НЕЕ Ж МОЖНО ПОПАСТЬ ТОКА СЛОНУ В ЗАД НА 5 МЕТРОВ!!! БЕРИ ПЦП!!! ОНА САМА СТРЕЛЯЕТ, САМА НА ЦЕЛЬ НАВОДИТСЯ, САМА МИШЕНИ И ВОРОН В АВОСЬКУ УКЛАДЫВАЕТ, ДА ЕЩЕ И РЕЛАКС ПОСЛЕ РАБОТЫ ДЕЛАЕТ!!! И ваще на нее можно прицел за 1,5 рубля поставить и ничо не будет"

И таки да, если сравнивать объективно хорошую РСР и хорошую ППП, то при прочих равных быстро выяснится, что плюс у РСР лишь один - отсутствие отдачи, т. е. она нетребовательна к хвату. А какие еще? Ну можно еще упомянуть тот факт, что при той же мощности что у ППП длиной в 1,5 м. некоторые из РСР можно спрятать под куртку или положить рядом на сиденье машины. Но это не есть недостатки системы - это всего лишь минусы, проявляющиеся при конкретном целевом использовании, и только. А теперь прикинь, сколько времени и затрат нужно вложить в долизывание ЛЮБОЙ даже хорошей РСР, и сколько - хорошей ППП. Читано неоднократно, как народ и с Варями-100 возится, и с Вальтерами, и с чем тока не. А ППП как правило достаточно настроить до оптимума путем подбора длины пружины нужной мощности. Я говорю только о ХОРОШИХ винтовках обеих систем, т. е. с равно хорошими спусками, стволами и эргономикой - напомню. Коробочные Мурки со Штырями сравнивать было бы глупо.
Однако же мораль всей басни изначально заключалась отнюдь в том, что будто бы "РСР это плохо, а ППП это хорошо". Это подход пресловутых мессий. А суть совсем в другом: "нет системы без недостатков, только у всех систем они свои, равно как у всех и свои достоинства - и выбор системы зависит от условий практического использования девайса". Так к чему опять поднимать рябь на давно утихшем озере?

quote:

---

РСР лишь один - отсутствие отдачи, т. е. она нетребовательна к хвату

---

Кстати, это не совсем правда... Если стрелять по пивным банкам на 30 метров - то таки да, а если по мишени (особенно если десятка очень маленькая) - то очень даже заметно влияние удержания ПЦП винтовки. Чуть не так взял/прижал - получай отрыв. Не такой сильный отрыв, как при той же ошибке с ППП, но отрыв.

quote:

---

Originally posted by Непушист:

суть совсем в другом: "нет системы без недостатков, только у всех систем они свои, равно как у всех и свои достоинства

---

quote:

---

Originally posted by MadRoy:

Кстати, это не совсем правда... Если стрелять по пивным банкам на 30 метров - то таки да, а если по мишени (особенно если десятка очень маленькая) - то очень даже заметно влияние удержания ПЦП винтовки. Чуть не так взял/прижал - получай отрыв. Не такой сильный отрыв, как при той же ошибке с ППП, но отрыв

---

quote:

---

Originally posted by evgen4452:

Просто все хотят чтобы Гоша -ку...ой, Непушист купил себе ПиСиПи и раскаялся, сказавши,- "эх, чем я раньше думал, с мультиками, ПэПэПэ возившись".

---

quote:

---

Originally posted by evgen4452:

Аа.. Где ysb 1 со своими "дианами", "сцаными пуклями", "кислородными голоданиями" ?

---

quote:

---

Originally posted by Непушист:

РСР - это круто и ниипет

---

А в это время, пока одни переживают, что ударник слишком вздрагивает, другие печалятся, что у идгуна отдачи нет

quote:

---

Originally posted by Greenthomb:

другие печалятся, что у идгуна отдачи нет

---

quote:

---

Originally posted by Непушист:

У чела помимо нескольких хороших ППП еще

---