Тему я честно читал . Еще перед последним длительным падением ганзы слил версию для печати и, в ожидании винтовки, терпеливо ридил каждый день. Знаете, наверное, слишком большое количество инфы тоже не всегда гут.
Kimakovsky~, помню как Вы вникали в тему, делали заказ, ждали, а затем дорабатывали свою зосю. Помню лучше, чем Вы сейчас , ведь прочитал лишь неделю+ назад. Но ведь тогда в теме было, не почти две сотни страниц как сейчас, а всего несколько десятков. Поверьте: прочитав 3/4 темы у меня башка пошла нарасшарагу. Болячки в основном одни и те же, но способов лечения - куча. Причем, многие способы сначала "ура", затем через десяток страниц "эх, надо было так сделать".
В итоге, получил свой карабин, и решил, что к прочитанному, не будет лишним спросить - ведь у Вас уже есть опыт не только "как исправить", но и как проще-лучше-надежнее.
Вот сказали Вы мне, что упрешь деревяху, стукнешь, и куда денется, отвалится клей. И ведь не страшно было после этого бить и всё замечательно отвалилось
Полностью солидарен с тем, что ствол нужно достать. Конечно, если бы стрелял более-менее, то пошел бы на это гораздо позже.
petroff-a, а если бы у Вас не было кучи, и ствол торчал в сторону так, что и оптику фиг настроишь, и перепуск на стволе советуют рассверлить... не стали бы разбирать? Конечно, можно теоретизировать: "куда спешить, подстроил и пуляй". Но Вы бы, на моей месте, стали разбирать или нет? (отвечать не нужно, это так, риторические вопросы ).
Итак, фальш сдернут, дудку достал. Кривая, действительно, оказалась коробка. Ствол явной кривизны не имеет. Специально собрал с трубой насоса и провернул ствол - в любом положении угон несоосности не меняется. Да и на просвет вроде ровный
Зато теперь спокойно сверлю-кручу-шлифую только что клеил на стержень тряпку, поверх наждачку. Затем мыл руки бензином и шлифовал казенник. Сижу обложившись всякой шнягой по-уши, воняю бензином... и довольный до самой жопы
DarthWelder 27-04-2013 03:01
камрады, посоветуйте где можно купить зосю карабин. в РФ, а желательно в мск.
Kimakovsky~ 27-04-2013 08:45
да я вообще тот ещё перестраховщик, а в прошлом ещё и патологический перфекционист... и, действительно, с таким пристрастием распрашивал все детали, что думал составить план действий с винтовкой ещё до её приезда..))) а после приезда никак не мог поверить, что куча так зависит от боеприпаса, да и кучи не было у меня очень долго... и нервничал и думал что не с моими руками такие винтовки покупать))) и ко мне на форуме относились с пониманием и помогали чем могли за это я всегда буду благодарен этому форуму, и выражать буду свою благодарность в ответной помощи чем смогу)))
да и такие темы интереснее других, т.к. здесь именно люди с чесоткой в руках и любители что либо доделать, а не купить и стрелять... (хотя признаюсь поначалу мне так хотелось купить что то другое и просто стрелять)) просто до ЗОСи подобного опыта вообще не было...
Ой как же я люблю много буков)) наверно от тоски по ганзе))
А теперь про ствол... вот, чесно сказать, не помню что там с коробкой, но когда я выправил ствол, он все равно лежал на трубе насоса и так плотно лежал что съезжал на бок...(и только теперь, благодаря Вам, понял что проблема может быть в коробке, а я что то е идеализировал на тот момент))) но я просто подогнул его прямо в сборе, что бы не было такого большого усилия, которое бы проворачивало восьмерку при разбивании отверстий под шпильку (от времени и кривых моих рук)))
а шпильку эту, которая фиксирует восьмерку даже если сейчас вытащу, то пульки будут ложиться ровным таким полукругом центром вниз)) она все равно гуляет немного и ствол всегда будем смотреть туда куда смотрит восьмерка, так что есть смысл выпрямить ствол лишь в горизонтальной плоскости...
Kimakovsky~ 27-04-2013 10:27
и по поводу фаски я тоже одно время все думал, думал... потом почитал про кросмановские стволы, и ещё что то, но уже не помню, теперь забил и стреляю с тем что на фото))
и, конечно, если бы была возможность доверить сделать новую такому человеку как Валерий Петрович, то я бы сделал это не раздумывая... а сам лезть нехочу, потому что сейчас позабыл что такое отрывы, а после вмешательства любой огрех в точности буду списывать на мою "новую" фаску))
petroff-a 27-04-2013 11:30
quote:Originally posted by Babuta: риторические вопросы
нериторические ответы. ах,да, отвечать не нужно. тогда на будущее, нериторическая история : торчал и у меня ствол без 8-ки вбок. подогнул на коленке чуть-чуть, и что же? Пока 8-ку с вилкой не сделал - все равно сеяла. а как сделал - перестала. мое мнение - ствол надо доставать в двух случаях: - либо он сам поплыл, -либо есть жгучее желание заняться пульным входом.
Kimakovsky~ 27-04-2013 13:08
Ну это для винтовочного варианта... родная восьмерка карабина неплохо держит ствол..
petroff-a 27-04-2013 15:57
quote:Originally posted by Kimakovsky~: родная восьмерка карабина неплохо держит ствол..
согласен. Scharald успешно эксплуатирует, как я понял. Правда, зажав ее по-чесному в трубе винтом с гайкой. Я расстаюсь с пластиковой 8-кой спазу, начиная еще с 2100. И на Зос-карабине тоже. Но если качать "до 7-ми", то мноооогих проблем не будет. Или они придут ооооочень нескоро...
Babuta 28-04-2013 20:44
Итак, потрудился я немного над своей Зосей. Получил кучу положительных и отрицательных эмоций, ушатал прицел, накопил вопросов
Следуя советам бывалых, решил установить хомуты для поджима трубы насоса. Нагрел дешевую плоскую отвертку, и проплавил такие отверстия:
Чуток шлифанул их плоским напильником и подогнал гладкое прохождение таких электрических хомутов:
Зашли туго (что порадовало), после установки и обкусывания выглядит так:
Списибо за идею с хомутами. Как говорится, всё гениальное - просто. И поджим отличный, и исполнение доступное любому.
Далее, накрутил фумленту на ствол и воткнул его в рассверленную коробку. Ствол с фумкой выглядел так:
После чего частично собрал, присобачил прицел и пошел стрельнуть на кучу с вывешенным стволом. Выглядел перед походом ствол так:
Выпер на улицу, и обнаружил в огороде трех каров. Отношение к ним на своем участке имею самое негативное, особенно весной, - чему есть вполне обоснованные причины. Еще лет 15 назад, когда родители, вместе со мной и братом-школьниками, перебрались в южный район области (8 км от границы с Казахстаном), я долго не мог поверить матери, когда она доказывала что именно кары аккуратно пропалывают ВСЕ молодые всходы на грядках. Пацифизмом к ним тогда не пылал, но, как охотник, старался уничтожать их только вблизи озер. Охотники знают почему - эти пташки выслеживают и уничтожают все доступные им кладки, порой сутками карауля пока утка-гусь-лебедь отлучатся от гнезда. Тоже относится к птичьей малышне. Это одна из причин, почему охотникам засчитывали ежегодную практику за сдачу вороньих лапок, а также давали за каждую заряженный патрон. Но когда я утречком увидел кара топающего среди всходов гороха, и планомерно выдергивающего каждый росток (не жрал, а просто бросал тут же), "не убий без смысла" для этих птах на домашних угодьях закончилось.
Так вот, вышел вчера, а они осваиваются. Ни о какой точности речи быть не может - ствол как на картинке выше. Отошел в сторонку чтобы не отсвечивать, с сделал пару пристрелочных выстрелов в забор на 8 метров. Затем вернулся, и третьей пулей после разборки положил кара в основание шеи с 30 метров на 5 качках. Даже не дернулся - моментально "в море".
Конечно, повезло. Но и это везение было весьма приятным. Фраг теперь лежит на видном месте, чтобы другие запоминали и облетали стороной. Все-таки, валить живность, которую даже котэ не ест, намеренно не могу. Если есть возможность избежать, то так и сделаю. Тем более, что скоро вылупятся птенцы, а это для меня целый месяц табу. Даже воробьих в это время не бью, хотя оба котэ аж сума сходят когда вкусные воробьиные девочки на них не падают, а падают только мальчики
Простите за оффтоп, возвращаюсь к зосе.
Ствол-то выровнял, и даже кучу на пару десятков выстрелов увидел, но появились другие проблемы, и кучка исчезла.
1. Проваливается пробка, поджимающая насос. Просто перепрыгивает через пару витков резьбы. В результате - смещение перепуска и тд. Буду заказывать токарю. 2. Дует из-под досылателя. Коробка оказалась настолько кривая, что выравнивание дудки привело к смещению стороны с казенником на пол миллиметра вправо, и досылатель теперь не держит. Либо я неправильно накладываю фумку и дует из-под нее. Нужно кумекать. 3. Приехал брат (инженер-механик), посмотрел на мой "прямой" ствол и поржал надо мной Ствол, оказывается, кривущий. Тоже попрошу токаря помочь. 4. Этот пункт не относится к Зосе. Кому не интересно, можете пропустить.
Когда первый раз снял восьмерку и ствол свалился вправо, я попробовал выровнять кучу настройками прицела - завернул боковую поправку до упора, и в прицеле, который продержался на Диане 52 три года (какая мощь у этой ППП многие наверное знают), что-то соскочило и резкость стала пропадать при смене кратности. Прицел - китайский Бушнелл 3х9-40 за 35 баксов. Решил его разобрать. Нашел инфу, что надо раскрутить, иначе трубки не вынуть. Прочитал даже как раскручивать - прокипятить сторону с резьбой и в 4 руки... Тут и брат заскочил. Попробовали без кипячения - нифига. Прокипятили - нифига. Далее, он сказал притащить 2 большие отвертки и 2 полотенца. Как-то закрутил полотенца, вставил под узлы отвертки и мы налегли на этот вертел. Даванули так что треснула ткань и повело спиралью внешнюю трубу прицела, но так и не отвернули. После чего брат взял его в руки и свободно вынул все внутренности через переднюю сторону прицела (к глазу). Обидно, что в нете нашел описание нескольких ремонтов, где стабильно раскручивали, тужась до усрачки Ладно, присмотрел уже еще пару штук в чайне за 32 (такой же) и 18 (4-32) баксов. Этот бушнелл мне понравился, большего от прицела не требую. Для себя, из истории с прицелом, вынес (особенно взглянув на механизм поправок прицела изнутри), что закручивать поправки до упора не желательно. Если бы этого не сделал, мой бушнелл проходил бы еще дцать лет.
Чтобы не громоздить, следующим постом задам пару вопросов знатокам.
Babuta 28-04-2013 22:14
Добрый вечер, Kimakovsky~ Долго я соображал тексту к прошлому посту. Гляжу, - пустые фотки успели вызвать недоумение. Оно и понятно - уверен, что такая "герметизация" вызовет недоумение у знающих людей, потому как дует из-под неё
Пара вопросов:
1. Как правильно герметизировать дудку в коробке? Я накрутил фумку как на фото выше и прорезал в ней отверстие для перепуска. Читал что герметизируют фумлентой, но судя по результатам не догнал как именно. И нужно ли, если крутить фумку на край, делать отверстие под перепуск? Или снизу его потом проколупать сверлом, до установки трубы насоса?
2. Собираюсь к токарю (брат говорит, мастер каких поискать), хочу сразу сделать: пробку трубы насоса, досылатель, выровнять ствол, и может быть - изготовить металлическую восьмерку. Подскажите, кому не лень: какие чертежи-формы-картинки лучше использовать для пробки-досылателя-восьмерки? Возможно ли на восьмерку присобачить резьбу под модератор?
Kimakovsky~ 28-04-2013 22:21
И Вам доброго вечера)) отвечаю не потому что считаю себя знатоком, а просто))
Первой что удивило это сечение ствола, полученное после обмотки... и словосочетание "рассверленную коробку"...
т.к. я не очень знаток, и в теме бывало пару страниц отсутствовал, то, возможно, упустил действо с рассверливанием коробки и цели которые сие действо преследует)) так что теперь Вам вопрос)) что вы рассверлили и с какой целью?
теперь о стволе... я его со стороны перепуска не герметизировал... я просто приклеил на цианокрилат полоску фольги сверху, а под неё ещё несколько ступеньками и получилсь плавная горочка, которая поджимает ствол к перепуску... получается сталь -> родной коробочный фторопласт, и, однако, не дует пока)) но я ничего не рассверливал... коробка у меня в первозданном виде... даже усиленной крепление к ложе пока не делал...
ну вот пока как то так)
Babuta 28-04-2013 22:39
Походу, мне "повезло" со стволом по-полной Получил знатный конструктор - все возможные болячки собрал. Даже пробка, блин, не держит.
Рассверливал в коробке отверстие под дудку. Кривизна была дикая, и я чуток снял с левого края, чтобы хоть немного спрямить. Теперь, с поджимом медной прокладкой, толщиной почти в миллиметр, с правой стороны на выходе дудки из капралона (эту полукрулгую пластину видно на последнем фото) получаю соосность среза ствола с трубой насоса. То есть, рассверлена левая сторона и дудка прижата к ней вплотную. Попробую тоже запихать без уплотнителей. Может что и срастется.
Scharald 29-04-2013 11:44
у меня стволик тож дугой. Я поставил втулку в фальш со стороны восьмерки(правда фальш стальной) и забил на его неровность. это ни на что не влияет. восьмерка после доработки держит нормально, но у меня винтовочная(не карабин) версия восьмерки--нового образца. В теме страниц 20 назад есть фотки. Как работает родная карабиновская не знаю. Но качаю по 6-7, мне их выше крыши. В папский буду ставить стальную. Стволик в родную коробку отлично закрепляется обернув стволик полоской из жести пивной банки под малый переход и полоской из латунной гильзы под большой. Герметично и не достать без киянки никак. По мне-лучше фумки работает. Но если Вы рассверливали--то надо подбирать толщину.
Задняя пробка--у всех косяк. Точат новую. Правда в Тиграх эту проблемму пофиксили. Но они куда-то исчезли совсем.
Так же рекомендую сделать призму и дополнительно закрепить коробку в ложе. Блин, если потерпите недельку-полторы(времени ваще нет) собираюсь чиркануть статейку по апу винтовочного варианта. Большинство доработок там подходит и для карабина. Хотя вся инфа эта уже и так есть, только разбросана по страницам темы. )
Babuta 29-04-2013 12:40
quote:Originally posted by Scharald: недельку-полторы(времени ваще нет) собираюсь чиркануть статейку по апу винтовочного варианта. Большинство доработок там подходит и для карабина. Хотя вся инфа эта уже и так есть, только разбросана по страницам темы. )
Если сделаете статью по апу, думаю очень многие будут благодарны - и я в первую очередь. Инфы, конечно, много, но так чтобы список доработок с описанием каждой и комментариями - почти нет. Буду ждать с нетерпением!
Мне придется, в перспективе, заказывать другую ствольную коробку. Вчера собрал, подклеив на место перепуска прямо на ствол медную полоску, в которой засверлил отверстие под перепуск (Kimakovsky~, спасибо за идею - чуть адаптировал ее под свою коробку-инвалида) - дуть стало гораздо меньше. Значит идея жизнеспособна, можно доработать. Популял в квартире на 10-12 метров (дом в селе у родителей позволяет) - даже со всеми безобразиями что получил со стока да соорудил сам - лупит где-то в 10-15 миллиметров на 10-ти метрах с открытого прицела.
Восьмёрку пока делать не буду. Нужна пробка и досылатель. Парни, кто делал досылатель, подскажите какой лучше соорудить. А то вариантов в теме много, а нужен всего один.
petroff-a 29-04-2013 17:47
quote:Originally posted by Scharald: забил на его неровность. это ни на что не влияет.
абсолютно верно! а то ведь залечили до полусмерти пациента... вот что я сделал первым делом:
а вот что получилось:
petroff-a 29-04-2013 17:51
А ствол просто и надежно крепится вот так: обведен поперечный пропИл, сверху есть продольный. на ствол намотать чего хошь до легкой скользячки в стакане, а потОм после совмещения перепуска все надежно зажимается кольцом ОП. А можно и скобу родного диоптра нахлобучить...
На булках так выносные скобы крепления ОП на ствол делают. Гравицапа, например...
Scharald 29-04-2013 23:31
зачетное и простое закрепление ствола. Но лично я решил не резать а сделал так,как писал выше. ) Babuta, восьмерку эту возьмите на вооружение, очень неплоха, мой вариант латуневой восьмерки посложнее будет,правда слегка покрасивше и понадежней на мой взгляд, но если с зосей в рукопашку не ходить и не ронять стволом вниз, то этого за глаза. Да и этот проще реализовать. ))
по поводу досылателя--- вариантов дофига, кто-то точит новый с длинным носиком аж почти до самых нарезов и подрезает потом окно и стволик или смещает ограничитель на досылателе, кто-то делает трубчатый и коротенький с отверстием под перепуск, я предложу самый простой вариант(сам таким успешно пользуюсь): Берем штифт из цевья(тоненький такой,их там 2, цевье на рычаге держат.) ИХ, кстати рекомендую заменить на м5 шпильки рассверлив отверстия в рычаге и нарезав резьбу. (ибо черз 1000 примерно пуков раскачаются эти штифтики пружинные, а мот и лопнут вовсе) Итак отрезаем от штифтика кусочек необходимой длины, я беру так чтобы длина стокового досылателя увеличилась на 3-4 мм, далее обтачиваем в дрели напильником носик досылателя,так чтобы кусочек штифта оделся туда молоточком с натягом(он ведь пружинный и сядет просто сказочно), потом так же в дрели приводим носик уже удлиненного досылателя к минимально возможному диаметру(ну чтоб был прочный и не гнулся,но при этом как можно тоньше.Не забывайте про то , что у некоторых типов пулек донце пустое тогда досыл нужен длиннее,я такими не пользуюсь пульками) Вот и все. Никаких тебе паек и сварок, мин за 10 на коленке делается. Можно для лоску полирнуть еще наждачкой,будзе зихацеть на первом же дожде , если не покрасить лаком или обмазать смазкой усе зихаценне будзе знишчана ))
Babuta 30-04-2013 01:13
petroff-a, Scharald, большое спасибо.
Брат предложил не париться с тем какой досылатель сделать, а дать токарю и сказать чтобы сварганил штуки три чуток разных - вроде для него это не проблема. Звучит заманчиво, но сомнительно. Наверное воспользуюсь Вашим способом Scharald.
petroff-a, идея сделать прорезь в коробке для уплотнения ствола понравилась. Спасибо за фото. Эту коробку резать не страшно, всё равно как надоест ее насиловать, закажу новую.
petroff-a 30-04-2013 09:23
quote:Originally posted by Scharald: 1000 примерно пуков раскачаются эти штифтики
А вот и нет! Раскачивается там, а вернее - разбивается, деревяшка цевья. На пластике ничего этого не наблюдается. У меня 4,5 уже за 3000 запукала по 12-15на пук, и мама за 1000 перевалила, но все ОК. А деревяшка за 300 болтаться начала...
petroff-a 30-04-2013 09:36
quote:Originally posted by Babuta: Брат предложил не париться
Прежде чем точить кучу досылателей, было бы неплохо, пока все разобрано, воткнуть родной в снятый ствол, заткнуть пальцем перепуск, и дунуть в дудку с другой стороны. Еле заметный сифон - не в счет. Пук происходит очень быстро, 90% воздуха выходят из накопителя, когда пулькос уже улетел, да и под резинку фумки оборот-другой можно подмотать. Глядишь, и точить пока ничего (ну, в смысле досылателя)не надо будет, а можно обойтись наконечником шариковой ручки. Правильная шпилька, плотная задняя пробка, железная передняя вилка - вот чем надо в первую очередь заморачиваться с Зосей. Ну и Им, конечно, Хо!
Scharald 30-04-2013 10:33
ну раз на пластике все ок---тады гуд. А досылатель я думаю Babuta точит из за его короткости. Ну а про сифон да, чуток расточил паз под колечко и одел более плотное и всего делов. ну еще на само тело досылателя можно насадить трубку от клапана шреддера, чтоб меньше в коробасе гулял.