заглубляют её для зашиты от повреждения.. но об этом и в другом месте можно почитать, а вот баллистика пневматики не очень развита и однозначных суждений по поводу влияния среза нигде не встречал... по помнится видел статью, где делали эксперимент со срезами, там смещалась СТП, кучность оставалась прежней... найду - обязательно выложу...
Scharald 25-04-2013 19:05
пусть даж и СТП, что в принципе не противоречит моей писанине выше, а даж подтверждает ее )) Как бы там ни было заглянуть в срез и казну на предмет заусенцев точно стоит---они там явно есть от тупых резцов и конусных фрез братьев-рисоедов. )
Kimakovsky~ 25-04-2013 21:17
это однозначно, спору нет)) я долго и тщательно промасленным кусочком войлока вычищал новый ствол... и потом проверял на предмет всяких заусенцев, в том числе и сос стороны казны... и перепуск на 0.2 мм и наплывы на перепуске и вход на на резы и т.д. и т.п. вобщем старая песня))
Babuta 26-04-2013 12:42
А мне пока не до фаски (хотя и ее, кривенько, но сфотал). Как достал с коробки, через пяток выстрелов начала пукать на каждом качке. Прочитал в теле что шептало не возвращается, снял ложе и брызнул баллистола вглубь СМ - вроде помогло... ненадолго. Сегодня начало выдавливать воздух рывочками во время качка. Качнешь винтовку, опустишь стволом вниз и начинает качать нормально. До следующего выстрела.
В общем, немного разобрал. И сразу обнаружил, что отверстие перепуска сильно смещено к коробке. Сделал несколько фоток. Подскажите, так и должно быть? Если нет, то как можно исправить?
На фото видно след от резинки. То есть, во время стрельбы отверстие перекрывается более чем на половину
А вот вид с торца. Перепуск выравнивается, если эта пипка уходит внутрь вровень. При этом цевьё должно быть открыто на 15-20 градусов
Заглянул в коробку
Какая-никакая, но фаска есть. Может когда дойду и до нее... если винтовка станет кучно и сильно стрелять
Нарезы у меня не сильно злые, пули режутся слабо. Диана 52 оставляет борозде примерно на такую же глубину. М-образность тоже почти не выражена.
Может кто уже сталкивался с таким перекосом перепуска? подскажите как быть И еще вопрос по срыву во время накачки: как исправить? Симптомы указал выше.
Kimakovsky~ 26-04-2013 08:56
Пишу с телефона, так что картинки толком не смог рассмотреть... Но мне показалось что вы перепуск с вынутой фиксирующей шпильки рассматриваете... Иного объяснения вашим фоткам нет... И шайба сорвалась до среза трубы... Включайте инженерную мысль и читайте обо всем не отвлекаясь на то что вы видите:-) все эти нюансы связаны и решаются комплексно давно обсосанныими способами... Удачи:-)
petroff-a 26-04-2013 09:20
quote:Originally posted by Babuta: отверстие перекрывается
срочно латунную резьбовую пробку закрутить так, чтобы совпали отверстия и перепуска, и резьба под шпильку с другой стороны. Резьба на этой пробке частенько просажена, но надо добиться, чтобы пробка не выкручивалась при эксплуатации. Кстати, поперечный винт не только удержит трубу от проворота, но и контрит эту пробку. А если есть токарка - сделать новую пробку с плотной резьбой и подлиннее, до среза трубы в сборе.
petroff-a 26-04-2013 09:24
quote:Originally posted by Babuta: Перепуск выравнивается, если эта пипка уходит внутрь вровень. При этом цевьё должно быть открыто на 15-20 градусов
это накопитель засасывает поршень при движении назад. вынув трубу из коробки, надо вкрутить шпильку или просто винт М6 в накопитель, и после этого можно манипулировать и думать.
petroff-a 26-04-2013 09:30
quote:Originally posted by Babuta: по срыву во время накачки: как исправить
я у себя выбрал осевой зазор за призмой, на которую опирается шептало. грубо говоря шток клапана не доходит вперед до конца, не перекрывает полностью свою манжету (резинку), и при повышении давления в накопителе воздух пробивает эту неплотность.. А конусная пружинка возврата штока клапана жива?
petroff-a 26-04-2013 09:37
quote:Originally posted by Babuta: по срыву во время накачк
а может быть и наоборот: сдвинут назад накопитель и шток - не встает на место шептало (мешает кончик штока)- шток не упирается в него надежно - срабатывает клапан-самооткрывашка при повышении давления... в общем надо четко зафиксировать накопитель в нормальном положении, а потом смотреть что и как...
Babuta 26-04-2013 14:14
Большое спасибо за ответы. Закрутил латунную пробку, выровнял и собрал. Подложил под вилку, поджимающую трубу насоса, полоски пластика. Скорость поднялась на 10+ м/с. Люман 0.55 на 8 качках 210 м/с, на 5-ти 167 м/с. Шершень хантер 0.69 на 8 качках 200 м/с.
Куча пропала окончательно сейчас сниму пластиковую восьмёрку и попробую аккуратно без нее. Сниматься пока не хочет - болтается, но не сходит. Может крепится как-то к торце брубу насоса?
petroff-a 26-04-2013 14:45
quote:Originally posted by Babuta: Сниматься пока не хочет
8-ка держится на оси рычага, на штифте перед ним и на заусенцах в отверстиях трубы. всё. заусенцы надо обязательно зачистить, т.к. придется вынимать поршень для регулировки его длины. со снятыми рычагом и 8-кой легко проверить проворот трубы в коробке: вставить сверло 6,1 и попробовать покрутить трубу. а потом и покачать. труба легко поджимается спереди коробки, а сзади, где перепуск, гораздо труднее. я в свое время так и делал: сначала добился однозначной и надежной фиксации трубы в коробке, а уж потом занялся передней пробкой с 8-кой.
Babuta 26-04-2013 15:18
Ага, понял уже что держится на штифте крепления рычага насоса . Отломил, нахер, пластик внутри под вилкой восьмерки. Затем вынул штифт, свободно достал вилку восьмерки и склеил моментом для твёрдых пластиков. Держаться будет, но в будущем планирую сделать металл у токаря. Может и фальшствол заодно.
Но это пол беды. Гораздо печальнее смотрится соосность ствола и трубы насоса без восьмёрки:
При этом, ствол бы еще провалился вниз, да опирается в фальшствол, который также упирается в трубу насоса.
Как думаете, стоит чуток подточить пластик фальшствола внизу чтобы снять упор? или как-то проще можно вывесить ствол для отстрела?
PS. Попробовал стрельнуть ) Куча на 10 метрах сместилась вправо на 20 см. Настройки ОП это уже не вытягивают. Но пули не полетели одна-в-одну - где-то 30 мм. В общем, удивляюсь тому "мастеру", который менял коробку. Зачем было делать заведомое Г и отправлять человеку?! Фальшствол вклеен намертво, как его теперь выдирать?
petroff-a 26-04-2013 17:07
quote:Originally posted by Babuta: вклеен намертво
я на своем карабине уже пол-года жду, пока ствол поедет. Не едет. А палю "больше 12-ти". Держится - и хорошо. Подтачивать ф/ствол не надо. Можно подогнуть ствол аккуратно, он не каленый. Только надо ли? т.е. при одинаковых начальных условиях выстрела можно ожидать одинаковых результатов. Ну, будет ствол на 8-ку давить, ну и что? Лишь бы 8-ка не люфтила. А вывешивать ствол Ф9 на длине 500 - сомнительное дело. Хлипковат... А что это:- "пластик внутри под вилкой восьмерки", который отломился?
Scharald 26-04-2013 17:16
морозилка и горячая вода поочередно помогут отклеить фальш. ну и стволик тож помогут достать. смещение дикое, отливка коробки совсем ужоснах. но это может еще и потому что фальш вклеен возможно криво. А вот восьмерку надо уже менять. Клеенная быстро рассыпается или люфтит. Такое уже проходили. )
И всек же поджим полосками пластика под родную железную вилку это не камильфо. Самый цимес все-таки протяжка--хомутов. Но это мое ИМХО.
а еще рекомендую загерметизировать боевой шток дополнительно в пробке накопителя(в теме есть) и настроить длину хода поршня. Мощи поднимете малехо.
З Ы А у меня потиху увеличивается люфт в соединении U образного большого рычага и рычага толкателя поршня. (там где такая "ось-заклепка" большая). Видимо скоро разобьет отверстие в "яйцО" Настрел около 1000 пока(надеюсь так будет и дальше---единственный трабл.)
Kimakovsky~ 26-04-2013 18:07
Такое ощущение, что в теме полностью поменялся контингент, а с ним и образ мышления..) я вот вроде молодой, а все равно пока не прочитал всю тему не мог нормально рассуждать о возникающих проблемах, так что и Вам того же советую... возьмите ствол хорошенько в руки, снимите прицел, и какой нибудь деревягой сбейте коробку с него - силы инерции все сделают за Вас... выпямите ствол прям руками... да или даже загните как вам больше нравится, что бы не касался ничего лишнего))) перепуск можно сделать полиуретановый и высоты такой что ничего поджимать не придется (ну я поджал родной пластинкой) и отцентрировал медной фольгой трубу у среза коробки... так все так плотно что полиуретан даже форму изменил)))
самое интересное что писал я это уже несколько раз, и не только я, и не один способ))) но это не оффлайн библиотека, а форум..)) и всегда приятно кому то помочь... так что пишите как успехи, будем думать вместе)))
petroff-a 26-04-2013 18:30
quote:Originally posted by Kimakovsky~: а с ним и образ мышления.
отправить человека читать Большую Советскую Энциклопедию можно, но как-то неблагородно. Особенно когда у человека зуда в руках и длинные выходные впереди, и так хочется звонко пукнуть из нового прибора... ... а родная пластинка поджимает, конечно, трубу у перепуска, и если спереди фольгой или чем еще подпереть, то и спереди подожмет, но у меня довольно быстро отвалились загнутые кончики, и вынимать-заколачивать стало крайне неудобно. Но пока жива - можно и ей. Лишь бы труба в коробке не люфтила. ... а про ствол - не соглашусь. "Не мешай машине ехать". Если ствол сидит в коробке - чего его раньше времени выбивать? Подогнуть его можно и с коробкой вместе. Шарик вон - целый день за зайцем бегал, чтобы сфотографировать, а после еще столько же пришлось бегать - чтобы фотографию вручить. так и здесь - придется гемориться с вклейкой ствола обратно. А навести марафет -еще будет время. Но это - им-ХО!
Kimakovsky~ 26-04-2013 19:10
Если под стволом налито эпоксидки столько что он неплотно прислоняется к перепуску, а также образовался каналец в эпоксидке по которому сифонит воздух, то избавитсья от этого сифона без выема ствола не получится... разумеется если начхать на это, то можно и так оставить... но когда я все приводил в божеский вид, я не мог не затронуть казну и не взглянуть на перепуск в стволе, а это без его выема опять же трудно осуществимо...
да и не вижу ничего такого в избавлении от этого клееного соединения... это гораздо менее капризный узел нежели фаска, к оторой все так и наровят приложить руки))
может это я неправильно расставляю приоритеты, но мои действия привели меня к целевому результату и все вроде бы устраивает, разумеется все ИМХО и носит познавательный характер)))
petroff-a 26-04-2013 21:26
quote:Originally posted by Kimakovsky~: в избавлении от этого клееного соединения
и как теперь держится?
Kimakovsky~ 26-04-2013 21:45
ну ок... повторюсь... на ствол сделал горку из нескольких слоев медной фольги, разумеется со стороны обратной перепуску, все внатяг, кияночкой запихал... с моим объемом накопителя на 10 качках тяжелый шмель держал без проблем, так что выдуть точно не выдует... на тот момент была в распоряжении фольга в нужных количествах и я прям везде её использовал))
P.S. ну накопител, конечно, был сделан для 5 качей, 10 только ради испытаний делал... так и стреляю... сейчас только одна задача - хотелось бы кит обусдить, а то восьмерка на карабине сложной конфигурации, а дефолтный её вид не устраивает... но это уже другая история))
petroff-a 26-04-2013 22:35
quote:Originally posted by Kimakovsky~: ну ок... повторюсь...
ну, ок... спасибо... видно проглядел я, тогда, про фольгу... тонкая работа, конечно. перепуск не только вперед-назад надо попасть, но главное вправо-влево. хотя главное - результат. и поддержу: без клея - лучше...
Hatsan-70 Рестайлинг
(хотя и ее, кривенько, но сфотал). 
