Из фторопласта. И диаметр у нее не 18,5, как у родного, а 19 ровно. Ну и выборка по морде накопителя, чтобы МО был минимальным. Очень я рассчитываю, что резинку в таком раскладе расслаивать будет поменьше...
Scharald 30-04-2013 15:50
ну, ждем отчета о работе. Я по старинке,замутил из латуни. М О в морде поршня залил эпоксидкой. Немного конечно осталось, но в целом прилегание не плохое. Скоро буду ставить---посмотрю. За фторопласт резьбу не переживаешь? МБ стоило на основе родного поршня делать? ну всмысле морду ему на фторопластовую заменить. Это так,к размышлению. Сам еще не смотрел каким макаром можно родной переделать.
petroff-a 30-04-2013 16:46
quote:Originally posted by Scharald: фторопласт резьбу
а там футорка стальная вкручена. она не зря нарисована и рядом лежит. и диаметр у поршня - по скользячке, а не с зазором. С родным поршнем у меня вот что происходит, и это было начало, сейчас еще хлещще:
Kimakovsky~ 30-04-2013 18:51
petroff-a, а чем Вы накопитель/насос смазываете? странное разрушение, не эрозия ведь))
John JACK 30-04-2013 21:25
Фторопласт будет сжиматься давлением. Даже капролоновая голова поршня даёт скорости меньше металлической, фторопласт для нагруженных деталей не подходит вовсе.
Scharald 30-04-2013 22:12
честно, было такое подозрение, но не был уверен. Я тож слышал,что фторопласт текуч при нагрузках.
-S-B-A- 30-04-2013 22:45
quote: Фторопласт будет сжиматься давлением. Даже капролоновая голова поршня даёт скорости меньше металлической, фторопласт для нагруженных деталей не подходит вовсе.
Просто фторопласт надо делать с припуском по диаметру.По длинне потом подрегулировать.Стоит надежно.Главное трубу вывести хорошо.И там где стоит ось убрать все заусенцы.Резинку можно не ставить.Проточки тоже можно не делать.До определенного момента он обожмется и все.Зато можно придавить к накопителю.Ничего не отвалится,как металл по металлу.Сейчас использую в 1377 несколько лет.Проблема будет с пробкой.Ось рычага работает в трубе и мнет ее,при разборка манжета может подрезаться об острые кромки.
petroff-a 30-04-2013 23:30
quote:Originally posted by Kimakovsky~: не эрозия ведь
именно эрозия. мажу балистолом. но качаю по-многу - вот у меня и резинки расслаиваются, и резина поршня разрушается. в момент выстрела идет моментальный сброс давления с 60-70 очков - до нуля. соответственно поджатый давлением наружный слой встает на свое место, плюс микрочастицы масла сносит потоком - вот резина и сдает. у меня п/уретановые шайбы под шариком накопителя так эрозировали - живого места не оставалось... про течку у фторорпласта - я уже понял, что близко очень сделал канавку под резинку. ее можно и на 5 - 6мм вперед подвинуть - зазора между трубой и поршнем нет. Ну, поглядим, как оно пойдет. переделаю, если что...
petroff-a 30-04-2013 23:37
quote:Originally posted by -S-B-A-: Проблема будет с пробкой
проблемы с пробкой не будет, если рога вилки фиксануть двумя винтами М4. на фото моей 8-ки на прошлой странице их видно. так вылечился 2100, две Зоси и 1377 на трубе от 2100. нигде ось не плывет. а вот про фторопласт без резинки - интересно! ведь насосы ВД именно на фторопласт переводят, и без всяких резинок... один вопрос - ресурс. какой настрел на таком поршне (пуков, кач/пук)? и как зеркало цилиндра сейчас?
John JACK 01-05-2013 03:15
quote:Originally posted by -S-B-A-: До определенного момента он обожмется и все.
И шо, таки даже трение будет не на порядок больше, чем с нормальным поршнем и уплотнением кольцом?
quote:Originally posted by petroff-a: ведь насосы ВД именно на фторопласт переводят, и без всяких резинок...
На фторопластовые кольца. И то свежая тенденция - уплотнение кольцом из специально обученной резины, которое лучше держит давление и терпит некоторую неровность трубы. Плунжерные насосы не зря применяют только для жидкостей, но не для газов.
quote:Originally posted by petroff-a: мажу балистолом. но качаю по-многу
Баллистол плюс помногу - прекрасный рецепт для дизеля. Вот резина и горит. Смазку надо подходящую использовать же.
-S-B-A- 01-05-2013 03:45
quote: шо, таки даже трение будет не на порядок больше, чем с нормальным поршнем и уплотнением кольцом?
Считаю, что трение у резины всегда будет больше,тем более что при повышении давления резина идет на распор.МО кстати уменьшается.Просто фторманжеты в неподвижных соединения меняются сразу после разборки,тут немного другое и труба должна быть подготовлена.20 лет назад ставил манжету из фтора,досих пор работает.Проблема еще в том что по трубе не должен скользить металл.Трубы то фиговые.А резина все прощает.
quote: один вопрос - ресурс. какой настрел на таком поршне (пуков, кач/пук)?
Резиновые кольца вы меняете чаще.
petroff-a 01-05-2013 08:59
quote:Originally posted by John JACK: кольцом из специально обученной резины
ни разу не видел. можно ссылочку? а про дизель - ни разу не стрельнул. повторюсь - качаю по-многу. а подходящая смазка - это какая? синтетика? или силикон?
Kimakovsky~ 01-05-2013 09:01
quote:Originally posted by petroff-a: мажу балистолом
как кто то уже сказал, и я повтопюсь, с балистолом не обязательно эрозия))
у меня накопитель сбрызнут силиконом внутри, а в масленке насоса капелька синтетики...
petroff-a 01-05-2013 09:21
quote:Originally posted by -S-B-A-: кольца вы меняете чаще
неправильно спросил. как труба от такой пары трения на ресурс? по-началу - понятно, что будет хорошо. но дальше пойдет шлифовка зеркала цилиндра - вот я чего опасаюсь. не проседает размер трубы? а резиновое кольцо на накопителе я менял через 300-400 при 10-12уач/пук. делов на 10 минут, кольцо стОит 7р. поэтому они попали в расходники, а замена - в регламентные работы. и меня это не напрягает. а сейчас на одну морду поставил п/уретановое кольцо, на другую - п/уретановую самодельную манжету. пока жду, как они на ресурс. но это-неподвижное уплотнение. поршень - другое дело. я так понимаю, что при фторопласте - должен остаться микрозазор, который уплотняется смазкой. так? да, надо попробовать. вот просядет этот поршень, посмотрю как он и где, и сделаю новые:- один без кольца, а второй - с кольцом, задвинутым на 6мм...
petroff-a 01-05-2013 10:22
quote:Originally posted by Kimakovsky~: я повтопюсь, с балистолом не обязательно эрозия
не понял? не эрозия? тогда что, горение? горение чего? и почему? если масла - то объемный взрыв, т.е. дизель, и его у меня нет. если горение резины - то первый раз о таком слышу. а п/уретан тоже горит? я все-таки думаю, что это -эрозия. циклическая раскачка поверхностного слоя при выстреле приводит к механическим разрушениям микрочастиц резины, а потОм все сносится воздухом МО, уходящим в накопитель при том же выстреле. вон, на кольце накопителя нет движения воздуха, ну или почти нет, и оно расслаивается, а не горит или эрозирует...
Kimakovsky~ 01-05-2013 10:38
так я не про полиуретан... я про манжету... очень похоже разрушение, преобладающее на одном бортике, что там смазка стекалась... а расслоение колечка N страниц назад смогли избежать стачиванием острых краев канавки(что бы резина не смещалась слоями, а "перетекала", так, что у разрушения колечка, думаю, другая природа... а вот про манжету просто действительно интересно...
может это все таки какая то другая смазка, может балистол с водой даёт такой эффект, а может все таки действительно эрозия, просто у меня настрел ещё маленький... у меня перепад ещё резче просто, т.к. накопитель меньше, но с таким ещё не сталкивался...
petroff-a 01-05-2013 11:08
quote:Originally posted by -S-B-A-: проблема будет с пробкой
вот еще фото, что проблем не будет: там гравицаповская пробка без 8-ки и два винта М4. ничего не плывет.
petroff-a 01-05-2013 11:25
quote:Originally posted by Kimakovsky~: у разрушения колечка, думаю, другая природа.
острые кромки притуплены были при первой разборке. я-то исхожу вот из чего: слева - без давления, справа - с давлением. наверняка ведь пятно контакта резинки съезжает назад, а в момент выстрела возвращается в исходное. и именно наружный слой циклически нагружен и циклически перемещается. и кромка задняя добавляет... может, и впрямь её не только притупить, а фаску небольшую снять?.. ну, если п/уретан не выдерхит и рухнет, то попробую...
Kimakovsky~ 01-05-2013 13:26
С полиуретаном Вы это классно придумали... У меня пока прямоугольная резинка от тормозного цилиндра дюжит... Полиуретан у меня на перепуске хорошо себя зарекомендовал...
-S-B-A- 01-05-2013 13:32
А сам накрпитель плотно закреплен.Зазоры накопителя и трубы тоже влияют.Потом в трубе резинка с попавшей пылью и грязью начинает вырабатывать канавку.Все вместе подрезает резинку.Накопитель,если даже чуть чуть ходит,тоже будет натирать.С маслом и грязью получится абразив.
Walther LG300 Dominator
