quote:Примеров много и не обязательно огнестрел, перфоратор (1 удар примерно 40Дж)
quote:Вас покалечит однозначно, у ПТРД - ок 150 дж (17 кг+ противооткатные). А если кому-то 6 раз ударить по ладошке дубинкой с энергией 60 дж, то он долго не сможет этой рукой печатать на клаве ересь в форумы. И даже, 12 раз по 30дж - травматологи будут рады.
Я перфоратором работаю по полчаса пока не перегреется. Ура! Я сверхчеловек! И ИСТЧО по ладошке дубинкой 60 дж это круто а вот по пистолету зажатому в руке в самый раз. Читай мои мемуары внимательней и по возможности не перефразируй и не добавляй ладошки и дубинки.
Himik222 26-4-2011 18:17
..ять а я и забыл что это все от клапана началось.
Скажу честно НИФИГА Я В ФИЗИКЕ НЕ ПОНИМАЮ!
Сад можеш смеяться это фото безгильзового патрона 4,73х33 от штурмовой винтовки. Еще раз повторю калибр 4,73.
Это можно приводить как догму тем кто утверждает что калибр 4,5 это не о чем (а народ с этим на штурм идет).
Узнать бы еще массу пули.
docalex_rpt 26-4-2011 18:33
quote:Originally posted by JACKBLUNT: Читай мои мемуары внимательней
Вот этого как раз не рекомендую. Противопоказано с профессиональной точки зрения. И Великих просто жалко, когда их всуе поминаешь, походя, затаптывая в грязь.
Alexander Pyndos 26-4-2011 18:37
quote:Узнать бы еще массу пули.
3.25 г.
Himik222 26-4-2011 18:39
Сад тебе это ничего не напоминает?
Alexander Pyndos 26-4-2011 20:43
Думаю, от 260 до 340 мс.
Sadovod 26-4-2011 23:58
quote:Скажу честно НИФИГА Я В ФИЗИКЕ НЕ ПОНИМАЮ!
Так и я тоже, а самое смешное и в химии тоже. Вот видишь как я к тебе физиков подтянул. А затеял я это все, что бы понять как и в какой момент взрыв в стволе повлияет на откат поршня и на сколько он может отйти назад пока пуля еще в стволе или вообще он пойдет назад после того как пуля уже покинет ствол. Поскольку масса пули будет 2,5 - 3,0гр, а масса поршня, утяжелителя, пружины у меня больше пятисот грамм, да при этом сопротивление пружины в мертвом объеме будет десятки килограмм 40-60кг. то его скороть, отката, должна быть настолько медленной, что успеет ли он вооще дернуться назад сколь нибудь существенно? Так, что нам по этому поводу сажут наши физики??? В этом случае вообще нет смысла городить огород с обратным клапоном. Если ты уже сделал конструкцию обратного клапана то стрельни в доску с ним и без него и скажи нам результаты. Понял? Вдруг окажется, что нет в нем смысла и скорость не растет.
Himik222 27-4-2011 07:21
Сад клапан нужен не для поднятия скорости а для защиты механизмов винтовки от разрушения при использовании вв.
Sadovod 27-4-2011 07:53
quote:а для защиты механизмов винтовки от разрушения при использовании вв.
Так и здесь есть возможность регулировать загрязнение глубиной постановки пули в стволе. И мощь потока воздуха из компрессора, а так же создаваемое поршнем давление (в моей винтовке) способно удержать вполне приличное давление. А вот в твоей, возможно и надо или использовать меньше заряда и легче пули. Пока сколько я не стрелял, я не ощущал, что поршень отлетает, что и говорит (косвенно), что в компрессор ни чего не идет. Но, конечно точно сказать невозможно.
JACKBLUNT 27-4-2011 11:49
втопчу уж в грязь и артелеристов. Вот что они думают по поводу нарезов. Причем это они сами написали.
JACKBLUNT 27-4-2011 12:29
quote:Все же, 300-340. Иначе полная дестабилизация, еще до 600 м. Пуля 2.5-3.0 г, имхо, будет крайне нестабильна, при н.с. до 400 мс,если вообще будет стабилизироваться, из-за большого шага нарезов в пневматике (400-550 мм). Для 4.73 х 33 - ок 150 мм. при н.с. 930мс.
Внимание позорюсь и признаюсь в полнейшем невведении в данном вопросе, а также втаптываю в грязь балистику и всех физиков сразу: Виртуально выстрелил патроном .22 элэр начальная скорость - 930 вес пули - 3.89грамма дистанция - 600м скорость пули у цели - 54мс энергия у цели - 6Дж пуля летела - 3.48 сек Калибрик чутку больше и вес добавил но это ж не так страшно? Вы еще хотите пробить стальную каску с 600м? Тогда мы идем к вам! Или убавь скорость Твоей чудо пули у цели на дистанции 600м или мой мосх сгорит. А вот насчет нарезов это действительно интересно, нас господа при привышении некой скорости могут ждать весьма пренеприятные сюрпризы с недостабилизацией и это настораживает... Артелеристы предупреждают - недостабилизация вредит вашему здоровью.
JACKBLUNT 27-4-2011 12:39
и еще вот это чуть не забыл
Sadovod 27-4-2011 22:05
quote:Блин, при таком раскладе и вв не надо!!!
А чего ты удивляешся? Я с ГХ1250 просто на подсолнечном масле снимаю начальную скорость 389м/сек. КП10,5 - 0,68гр. Но если усилить поджатие пружины уйдет за 430м/сек. Вон в верхнем сообщении посмотри. Почему и появилась идея стрелять пулями от 2,5гр. Но в этом случае масло даст не больше 220м/сек. Вот и захотелось с "ВВ" под 300м/сек.
JACKBLUNT 28-4-2011 10:00
quote:Точно сгорел... Весу он ЧУТКУ, 50% добавил. Тоже виртуально стрельнул: Стандартная 22лр пуля 2.6 г БК-0.15, н.с. -930 дист-600м скорость-146 мс
у пуль .19 калибра, ближайшая к 4.73 - 3 г, БК - 0.21
Разберитесь (для себя) хотя бы с базовыми понятиями (бал.коеф., н.п.), а потом уж ипите моск другим.
Так, старый горелый (от твоих приколов) мосх выкинул купил новый на гарантии но и он уже дает сбой, а именно: он не может понять простую вестч - я привел для сравнения пулю с большей массой которая какала с высокой горы на базовые понятия и балистический коэффициент так как обладала преимуществом против пули калибра 4.73 от винтовки G-11 и имела гораздо больше шансов пробить каску с 600м. А если делать весь упор только на БК то придется артелиристам обьяснять, что им "правильнее" стрелять по танкам из пневматики а не из крупнокалиберных пушек так как калибр 4.5 обладает лучшим балистическим коэффициентом чем их фуфальные снаряды. И добавлю что "чуток массу добавил" из за того что эта пуля была полностью свинцовой, без всяких оболочек из стали и латуни, что опять же резко снижает ее шансы на пробитие каски. И вот еще что у меня используется советская каска на хардболе и скажу что сталь там несколько отличается от обычной жестянки. По поводу охоты: я производил отстрел остроконечной пулей 0.53 квинтор в тушу зайца предварительно убиенного охотниками, и вот что скажу - с 2х метров данная пуля на скорости 260мс пробила черепушку по всей кости а не через глаз НАВЫЛЕТ! Грубо говоря с 15м нанесет животному при попадании в голову травму несовместимую с жизнью. З.Ы. Мосх я тут не ипу а наши результаты отличаются из за разных пуль использованых при отстреле. Может я и не искушен в базовых понятиях как ты, но любому ясно что две пули выпущенные с одинаковой скоростью и разными массами будут иметь различные энергии а БК кардинально на эти параметры не повлияет, его новички вообще не учитывают при приблизительном расчете. Можно долго спорить но засунув в пулю даже супер мега крутое ВВ мы рескуем повредить оружие. А что если заряд будет ближе по свойствам к реативному чтоб работал на растоянии уже 15см в стволе? это может несколько решить проблему...
Himik222 29-4-2011 08:04
Это проблему не решит. Я когда пули без клапана с вв использовал то нагар в стволе был с казны в глубь на длину 10-15 см. Я решил попробовать с шариком чтоб позже срабатывала. Пуля прошла по стволу 30 см, вв сработал и пуля застряла. Видимо обратный ход поршня по инерции создал в стволе вакуум и остановил пулю. Так что заряд должен работать сразу!
Александр11 29-4-2011 21:53
quote:Пуля прошла по стволу 30 см, вв сработал и пуля застряла. Видимо обратный ход поршня по инерции создал в стволе вакуум и остановил пулю.
Папробуй просто увеличить заряд, для начала в два раза.
Himik222 30-4-2011 12:40
Тогда шарик догоняющий пулю совсем пробьет перепуск. Да и с клапаном теперь проблем нет.
Александр11 30-4-2011 18:01
Тфу, ясно. У тебя столько "вариантов", что я просто не успеваю в ехать о каком реч. Я думала о последнем (если он последний!).
Himik222 30-4-2011 20:00
Извини. Я просто объяснял джеку что чем дальше от казны сработает вв тем меньше скорость пулю в винтовке без клапана.
krysoboj 1-5-2011 13:06
вот у меня какая идея. предупреждаю-чисто теоретическая. последствия не предсказуемые. просто хотел услышать коллективный разум. а может кто уже видел промышленный заводской образец. итак - всем знакомы одноразывые картриджи-пневмопатроны. в пневмапатрон перепускаем кислород из баллона. в юбке пульки-масло, бертолет, и т.п.
Брюссельский Музей
