quote:

---

Originally posted by ZDL:
Срез ствола, при выстреле, не должен вибрировать?
Закрепить на срезе пьезоэлемент и подключить к осцилографу, звуковому входу компьютера или пиковому вольтметру.
И по амплитуде сигнала, грузиками, настраивать ствол.
За неимением пьезоэлемента, прикрепить маленький микрофон от сот. тлф.

---

Метод проверки может быть разный.

А по твоему методу настройки одни вопросы.
Грузик какой массы?
Куда на ствол вешать?
Куда двигать?

В том и суть тюнера. Он "удлинняет" ствол.

Он двигается не ПО стволу, а ЗА срезом.
То есть ствол вибрирует.
Тюнер за срезом - тоже вибрирует.
Срез при этом - стоит.

quote:

---

Originally posted by Кислый13:

Если интересно , почитай форумы по впрыску , сколько вольт они дают и тд. Было бы желание.

---

желание у меня не настолько сильное, чтобы вникать в совершенно незнакомую мне область. тем более что неподвижность дульного среза довольно неплохо определяется на слух, постукиванием ручкой отвертки или резиновым молоточком.

quote:

---

Originally posted by qwertyui:
Датчики ,лазеры, молотки резиновые, может его обсыпать чем нить сверху и струльнуть а?

---

Смособ старый и известный, сыпят сверху тальк и стреляют несколько раз, там где вибрации нет, тальк остается на месте.

И вообще не бывает плохих стволов, бывают плохо настроенные

Во перьвых тюнер тоже вибрирует.
Во вторых не слишком понятно как указку присобачить на срез, который унутри, а тюнер вибрирует.
В третьих указка весит.

Вот реально и получится, чтото приблизительно прикниули, а дальше стрелять смотреть крутить.

quote:

---

Originally posted by hoakinn:

А еще идея greensmith'а с указкой тоже тема

---

не тема вовсе!
если прикрепить на ствол что либо, то это уже не правильный ствол (или разновидность тюнера) так что это только посмотреть - не более

quote:

---

Originally posted by hoakinn:

"увеличение следа колебания".

---

quote:

---

Originally posted by Shershen:

Боюсь что с тюнером совет Кузнеца не очень сработает.

---

Это лишь совет, как увидеть, что ствол трепешет, как осиновый лист, а не способ найти "сладкую точку".
Могу рекомендовать попробовать заставить "звучать" ствол смычком, это, если получится, будет первая мода его частоты.

quote:

---

Originally posted by fbm:
И валерьянки перед стрельбой внутрь впрыснуть (я себе уже купил по совету добрых людей ).

---

Вааще-то алкоголь в малых дозах , всегда считалься допингом на стрелковых соревнованиях

------------------
Умных много, -ЗНАТОКОВ,-единицы!<P>ник гаф-гаф ганз. ру

quote:

---

Originally posted by Mehanic:
Усе ясно . Гениальных прорывов увы нет. Тот факт, что чем палка длиннее и тоньшее, тем вихлястее был очевиден и раньше. Вон в булпапах зажимают ствол за серединку и проблем поменьше.
Поэтому ствол натяну, чтоб не вихлялся. А чтоб не "звенел" внутрь кожуха поставлю несколько резиновых колец. И разобрать завсегда можно и фанаты могут поиграться местоположением этих колечек :, а главное разобрать можно. И работать будет не хуже эпоксидки.

---

Мастер на то и МАСТЕР!, что бы выслушать апонентов... и принять правильное техническое решение

Эх красота! и нагружен, и балансировочные грузики распределены по нагружаемой конструкции..... малчу малчу

------------------
Умных много, -ЗНАТОКОВ,-единицы!<P>ник гаф-гаф ганз. ру

quote:

---

Originally posted by Shershen:
2 WOLF [VT]
А есть чего почитать про твои эксперименты?

---

А все давно написанно есть вопросы-паинтересуйся

------------------
Умных много, -ЗНАТОКОВ,-единицы!<P>ник гаф-гаф ганз. ру

quote:

---

Originally posted by blackbird:

Эх красота! и нагружен, и балансировочные грузики распределены по нагружаемой конструкции..... малчу малчу

---

Да с натянутым стволом я уж лет 8 стреляю
Правда из пружинки. И без грузов унутри.
Впечатления - положительные.
Но в том что это лучше тюнера - не уверен.

Насчет вклейки в кожух - спасибо.
Главное знать что оно есть. Найду

Из школы припоминаю, что колебания стержня закрепленного с одного конца (в ствольной коробке) создают спектр (моды) стоячих волн, для которых на длине стежня (ствола) укладывается целое (кратное целому числу) четвертинок длин ы волны, L/4; 2*L/4; 3*L/4; 4*L/4; и т.д..... Для образного понимания - металлическую линейку зажать кончиком на столе, остальное свободно висит. Ударим по линейке где то посредине и наблюдаем как она колеблется...
Далее рассуждения такие: для тех мод, которые укладываются в нечетное количество четвертинок длины волны моды ( L/4; 3*L/4; 5*L/4; ...) на дульном срезе образуется пучность стоячей волны. Для тех мод, которые укладываются в четное количество четвертинок длины волны моды ( 2*L/4; 4*L/4; 6*L/4; ...) на дульном срезе образуется "ноль" стоячей волны.

А таперь самое главное!!! Какие моды колебаний наиболее вредны для кучности стрельбы? Те что образуют "пучность" на дульном срезе или "ноль"??
Я считаю, что наиболее вредны как раз те, что дают на дульном срезе "ноль"!!! Т.е. моды, которые кратны четному количествоу четвертинок длины волны моды ( 2*L/4; 4*L/4; 6*L/4;...) Вы спрашиваете меня - почему? Потому что главное - это угловое отклонение дульного среза от оси прицеливания, а не его пространственное смещение. (Угол касательной к синусоиде в максимумах параллелен оси, а в "нулях" угол как раз максимален). (Пространственное смещение (микроны) дульного среза, если направление остается параллельно оси прицеливания, на кучности существенно не сказывается).

Чем больше амплитуда колебаний, тем большее угловое отклонение в "нулях" имеет синусоида. При одинаковой энергии более высокочастотные колебания имеют меньшую амплитуду (угол отклонения в "нулях"), поэтому "толще ствол", поэтому натяг части ствола "рулит".

Именно поэтому крепеж ствола за кончик - это сильно хуже просто вывешенного ствола. Колебания такого ствола (закрепленного с двух концов) дает максимальное угловое отклонение дульного среза (остаюся только моды колебаний кратные четным четвертинками длинн волн), остальные моды гасятся.

Свободно вывешенный ствол имеет и четные и нечетные моды колебаний, т.е. энергия возбуждения распределяется между плохими и "очень плохими" колебаниями. Т.е. на возбуждение "очень плохих" колебаний приходится все же не вся энергия удара.

Ну а теперь про ствольный тюнер. Получается, что это устройство должно гасить энергию "четных" мод колебаний. Или по другому - создавать систему (ствол-тюнер), у которой резонанс имеет длину волны (частоту) кратную нечетному количеству четвертинок (L/4), укладывающихся на длинне ствола. Массивный груз на стержне создает предпосылку образования в этом месте "нуля" стоячей волны. Между "нулями" будет пучность с нулевым угловым отклонением от оси прицеливания. Хорошо, когда дульный срез при выстреле (в момент вылета пули из него) имеет нулевое угловое отклонение от оси прицеливания.
Вот так, думаю. Непонятно? Ну, как могу...

quote:

---

Originally posted by fbm:

Именно поэтому крепеж ствола за кончик - это сильно хуже просто вывешенного ствола. Колебания такого ствола (закрепленного с двух концов) дает максимальное угловое отклонение дульного среза (остаюся только моды колебаний кратные четным четвертинками длинн волн), остальные моды гасятся.

---

Очень умное заключение. Тут, как раз, недавно четыре человека отстреливали в тире один Фалькон, и именно с таким креплением ствола. Для всех винтовка была не знакомой. Каждый отстрелял примерно по 10 пуль. И ни у кого размер кучи не привысил 15мм на 50 метрах.

quote:

---

Originally posted by fbm:

Я считаю, что наиболее вредны как раз те, что дают на дульном срезе "ноль"!!! Т.е. моды, которые кратны четному количествоу четвертинок длины волны моды ( 2*L/4; 4*L/4; 6*L/4;...) Вы спрашиваете меня - почему? Потому что главное - это угловое отклонение дульного среза от оси прицеливания, а не его пространственное смещение. (Угол касательной к синусоиде в максимумах параллелен оси, а в "нулях" угол как раз максимален). (Пространственное смещение (микроны) дульного среза, если направление остается параллельно оси прицеливания, на кучности существенно не сказывается).

---

quote:

---

Originally posted by GraySaint:
...для нечетных нод (я настаиваю). ... нода или половинка ...

---