Дабы уменьшить
скептицизм Бориса, прикладываю мишень, отстрелянную именно с этим
стволом, на 50м при свидетелях (подпись Сурикова Сергея на ней видна).
241 балл. Что всего лишь на два балла меньше официального на сегодня
мирового рекорда - в 243 очков.
GraySaint 11-11-2008 12:57
quote:Originally posted by fbm:
Как это "калибровать через ручку"??
пока в Тюнер животворящий не поверишь - не скажу! у Афонина поинтересуйсо
fbm 11-11-2008 01:14
Diver, мишень зачетная!! Нет слов.
А скептицизм мой насчет кучности в 6-7мм . Здесь, думаю, около 15мм будет (например, мишени 8 и 14). Очень хорошо. Особенно учитывая то, что это 25 выстрелов. Бывает.
fbm 11-11-2008 01:23
Главное, надо чаще тюнер настраивать (со штанген-циркулем ),
будет больше практики, начнешь лучше стрелять. А какой у тебя был мотив
для тренировок (тюнер или что то еще) - это дело пятое - лишь бы интерес подогревать, что бы не пропадал .
Diver 11-11-2008 01:29
Борь, тут не надо
забывать, что мишень БР-50 не показывает техническую кучность ствола,
потому чтострельба ведется с переносом каждого выстрела, а не в одну
точку. Поэтому сюда накладываются ошибки выхода на мишень стрелком и
положения винтовки в упоре. Поэтому, если стрелять сериями по 5
выстрелов на кучность, средняя кучность по сериям и будет искомой.
Посмотри на этой мишени первый ряд, например. Он стрелялся подряд в
этой последовательности. Вот тебе пять выстрелов. Какая там получается
кучность, наложи выстрелы друг на друга. Будет даже меньше. Я более чем
уверен, что эти пресловутые выстрелы 8 и 14 являются сугубо моими
ошибками, а не ошибками винтовки.
Drix 11-11-2008 02:50
quote:Originally posted by Diver: Борь,
тут не надо забывать, что мишень БР-50 не показывает техническую
кучность ствола, потому чтострельба ведется с переносом каждого
выстрела, а не в одну точку..
Друзья, давайте не
будем путать "техническую кучность" с какой-либо другой. "Техническая
кучность" - это вполне измеряемая величина, но в лабораторных условиях.
Это именно свойство системы ствол-винтовка в идеальных для ствола и для
стрельбы условиях.
Это только в Карелии "кучность с рук" превышает "техническую". Но там еще много других чудес бывает....
fbm 11-11-2008 09:30
quote:Originally posted by Drix: ...
"Техническая кучность" - это вполне измеряемая величина, но в
лабораторных условиях. Это именно свойство системы ствол-винтовка в
идеальных для ствола и для стрельбы условиях.....
Кстати,
об этом. Давно хотел высказать свое мнение... Читал, не помню уже где,
что в бывшем СССР была всего пара нормальных отстрелочных тисков...
один из них был во Львове... Лично я никогда в жизни не видел настоящих
стрелковых тисков. Это я к тому, что стрелковые тиски - это не просто
"зажать винтовку в тиски" .
Они должны имитировать тело "идеального стрелка с идеальным хватом".
Т.е. удержание винтовки должно осуществляться демпфирующими
(нежесткими) материалами, чтобы гасить возникающие при выстреле
колебания, а не переотражать их, вызывая различные непредсказуемые
резонансы. Думаю, суть стрелковых тисков - они сильно (но не жестко)
держат винтовку (главное - без "мышечного тремора"). Упор задника
приклада должен быть тоже не жестким (как в камень), а демпфирующим
(как плечо человека), но обязательно выверено по оси возникающей силы
отдачи (как у идеального стрелка , чтобы СТП от выстрела не смещалось).
А
просто сильно зажатая деревяшками в обычные тиски винтовка - это
колебательный контур с непредсказуемыми высокочастотными резонансами,
которые передаются на ствол. Колебания, обусловленые внутренними
упругими деформациями самого материала винтовки (и тисков тоже) (сталь
ствола, сплав коробки и т.п.), их в принципе не возможно "зажать"
никакими силами - можно только погасить, задемпфировать.
При
этом нормальные стрелковые тиски должны позволять (и это надо делать)
переприцеливаться на каждый выстрел - потому что именно так делает
"идеальный стрелок" . Микросдвиг в
тисках из-за выстрела возможен, точнее так - не стоит полагать, что его
нет "в принципе". Контролировать точку прицеливания (правильность
прикладки "идеального стрелка") надо перед каждым выстрелом.
Есть у кого ТАКИЕ стрелковые тиски?
greensmith 11-11-2008 09:54
quote:Originally posted by fbm: Есть у кого ТАКИЕ стрелковые тиски?
Что-то ты нафантазировал, Борис.
fbm 11-11-2008 10:31
Это фантазии на тему:
термин "техническая кучность" определен с точностью - что называть
отстрелочными тисками. И.... может ли "идеальный стрелок" показать
кучность лучше, чем винтовка просто зажатая просто в тиски... и почему.
greensmith 11-11-2008 10:51
quote:Originally posted by fbm: что называть отстрелочными тисками.
Только не то, что ты пытался определить.
fbm 11-11-2008 12:49
quote:Originally posted by greensmith: Только не то, что ты пытался определить.
Ну, естественно, не то, что я, пытался . А только то, что знаешь ты, но только, как всегда, ты никому не скажешь, потому что, как настоящий мудрый индеец , знаешь, что самая правильная позиция - глубокомысленно держать паузу, давая высказаться другим, выскочкам , оставляя за собой последнее слово, что то типа такого: "плохо... иди и подумай над своими словами...".
fbm 11-11-2008 12:54
Мудрый индеец подумает: "идеальный стрелок" - мертвый стрелок (у него нет "мышечного тремора")
greensmith 11-11-2008 13:15
quote:Originally posted by fbm: самая правильная позиция
Боря, ты чего съел несвежего? Тебя несёт.
fbm 11-11-2008 13:53
Сергей, ты с
Зеноном долго общался?, от него чтоли набрался. Образы и ассоциации из
сферы процессов пищеварения и его продуктов. Настоящий индеец не мыслит
такими категориями .
greensmith 11-11-2008 13:57
quote:Originally posted by fbm: Настоящий индеец
Я не индеец.
quote:Originally posted by fbm: из сферы процессов пищеварения
Я не это имел ввиду. (сравни: "Остапа понесло"(С) ) Ты у Зенона, что ли, набрался таких ассоциаций?
GraySaint 11-11-2008 14:15
эй, горячие индейские парни, уже отойти поработать на часок нельзя?
greensmith 11-11-2008 14:23
quote:Originally posted by GraySaint: уже отойти поработать на часок нельзя?
Работай, Серёга, не отвлекайся.
fbm 11-11-2008 14:30
Заказал весы. до
10г, точность 0.001г. 1900р. Сегодня должны привезти. Классно. Сидишь
эдак дома, пульки взвешиваешь. Одна за одной... Одна за одной...
медитируешь...
GraySaint 11-11-2008 15:10
quote:Originally posted by zenon05: И подумалось не лучше ли взять простой тупой стреляющий Эдган, из старых и без мучений и волшебства навалить кучки вдвое меньше
не
проще. во первых - дороже. во вторых - он не 16 дж. в третьих у него не
спортивный спуск. в четвертых он булка, и для фт не подходит по
эргономике: слишком легкий, валкий и высокий. кучи 40мм на
полтиннике для ФТ хватит. один хрен ветром 16 дж сносит куда сильнее.
мне интересно понять принцип работы тюнеров их настройки. а потом еще и отсекатели есть - еще интереснее
fbm 11-11-2008 16:38
quote:Originally posted by fbm: Заказал
весы. до 10г, точность 0.001г. 1900р. Сегодня должны привезти. Классно.
Сидишь эдак дома, пульки взвешиваешь. Одна за одной... Одна за одной...
медитируешь...
Весы привезли. Ну... теперь... Слыхали ведь, что взвешенные пули кучнее летят. Причем чем точнее взвешиваешь, тем точнее летят.
Мини формы
