Выходит на винтовках без редуктора, прямоточках, от отрывов не избавится?
Fake 01-12-2008 16:42
quote:Originally posted by ZDL: Выходит на винтовках без редуктора, прямоточках, от отрывов не избавится?
Почему
же? Накопительная камера с тонким дренажным отверстием и те же пляски с
бубном. На прямотоке, при поджиме боевой пружины, скорость тоже растет
до определенного момента, а потом начинает падать.
GraySaint 01-12-2008 17:02
quote:Originally posted by Diver: Настройка проста - ставишь пружину и закручиваешь ее до тех пор, пока скорость не начнет падать.
боевую пружину, я правильно понял? то есть настроить систему таким образом, чтобы выстреливался почти весь заредукторный объем?
quote:Originally posted by ZDL: Выходит на винтовках без редуктора, прямоточках, от отрывов не избавится?
там вроде как немного другой процесс при выстреле. но вообще да: где вы видели спортивную винтовку без редуктора?
Fake 01-12-2008 17:08
quote:Originally posted by GraySaint: боевую пружину, я правильно понял? то есть настроить систему таким образом, чтобы выстреливался почти весь заредукторный объем?
ИМХО
это не обязательно будет весь объем. Но такой способ позволяет снять
максимальную энергию с данного заредукторного объема. ИМХО если
уменьшить этот объем, то при настройке таким же способом можно получить
меньшую скорость (если стоит такая задача).
Zo 01-12-2008 17:20
quote:Originally posted by GraySaint: ... но вообще да: где вы видели спортивную винтовку без редуктора?
USFT
ZDL 01-12-2008 17:21
GraySaint, у тебя 250м/сек ЖСБ экспресс - это сколько в джоулях? По моему: пуле не хватает энергии для стабилизации. Т.е. на 25м реально получить кучность 10мм. На 50м любое дуновение, допустим из вентиляции, растащит кучу. Охота тебе мучаться - мучайся. удачи.
Diver 01-12-2008 17:24
Насчет всего объема
накопителя я тоже не уверен. Но это пик КПД системы на данных
настройках. Учитывая, что у тебя скорость возросла, то для приведения
винтовки в 16 Дж, тебе нужно сначала будет понизить давление в
редукторе, а потом плясать с поджимом пружины ударника. Не всегда
получается попасть с первого раза на нужное давление редуктора,
зачастую приходится разбирать резервуар несколько раз. Это к вопросу об
удобстве съемных резервуаров для настройки редуктора. Но для
эксперимента можешь не париться сейчас, а повозиться с поджимом пружины
боевой, настроив на максимум на данном давлении редуктора.
Diver 01-12-2008 17:26
quote:Originally posted by ZDL: GraySaint, у тебя 250м/сек ЖСБ экспресс - это сколько в джоулях? По моему: пуле не хватает энергии для стабилизации. Т.е. на 25м реально получить кучность 10мм. На 50м любое дуновение, допустим из вентиляции, растащит кучу. Охота тебе мучаться - мучался. удачи.
Это не так. 16 Дж в тире вполне показывает приличные результаты. Те же 10мм, но на 50м - нормальное явление.
Fake 01-12-2008 17:33
А если вдариться
в математическое шаманство, то можно найти тему про КПД пневмы... Зная
КПД винтовки, необходимую энергию на выходе, можно прикинуть
необходимую энергию газа в накопителе/заредукторном объеме и через нее
высчитать необходимый объем камеры и давление в ней Во завернул
ZDL 01-12-2008 17:35
250м/сек 7,9гран - 16дж. ЖСБ экспресс вроде легче, нет?
Diver 01-12-2008 17:49
Как раз Экспресс 7,9 и есть.
TVA 01-12-2008 17:59
quote:Originally posted by Fake: Зная
КПД винтовки, необходимую энергию на выходе, можно прикинуть
необходимую энергию газа в накопителе/заредукторном объеме и через нее
высчитать необходимый объем камеры и давление в ней
Эта
логика будет справедлива только для самооткрывашки в К и МК, т.к. в РСР
не вся энергия газа, находящегося в накопительной камере, будет отдана
выстрелу.
Fake 01-12-2008 18:04
quote:Originally posted by TVA: Эта
логика будет справедлива только для самооткрывашки в К и МК, т.к. в РСР
не вся энергия газа, находящегося в накопительной камере, будет отдана
выстрелу.
ИМХО этот момент будет учтен при вычислении КПД.
TVA 01-12-2008 18:10
quote:Originally posted by Fake: ИМХО этот момент будет учтен при вычислении КПД.
Этот
момент не может быть учтен при расчете КПД, потому что
недоизрасходованный в накопителе РСР газ не участвует в выстреле (так
же, как и весь остальной газ, запертый в резике), а объем накопителя
при этом занимает.
GraySaint 01-12-2008 18:19
quote:Originally posted by Diver: тебе нужно сначала будет понизить давление в редукторе
или уменьшить заредукторный объем, так?
Diver 01-12-2008 19:13
quote:Originally posted by GraySaint: или уменьшить заредукторный объем, так?
Нет,
это экстенсивный путь. И неправильный. Потому что, давление
регулирования в редукторе выгодно понижать, так как у тебя растет запас
выстрелов до открытия редуктора. А так ты просто душишь искусственным
путем скорость, аналогично тому, что ты имеешь сейчас с твоей слабой
пружиной. Конечно, это более правильный путь, чем ослабление пружиной,
но нелогичный. Сколько у тебя накопитель объем?
GraySaint 01-12-2008 19:22
quote:Originally posted by Diver: Сколько у тебя накопитель объем?
никогда в цифрах не был силен делал-то не сам. надо у Ивана спрашивать
Vado123 01-12-2008 22:23
а какой диаметр
дросселирующего отверстия делать в накопительной камере, чтоб при
выстреле не так сильно влиял воздух с остального резервуара? 0.3мм не многовато будет?
GraySaint 01-12-2008 23:03
quote:Originally posted by Diver: Учитывая,
что у тебя скорость возросла, то для приведения винтовки в 16 Дж, тебе
нужно сначала будет понизить давление в редукторе, а потом плясать с
поджимом пружины ударника.
во, а еще у меня в клапане запирающее сечение стало меньше. как думаешь, если сечением клапана поиграть, как это повлияет?
vovik541304 01-12-2008 23:11
если начать играть ВСЕМИ регулировками - то всё и "заиграет", сделай ещё и проточки или лыски на штоке , штоб до кучи....
Как я откручиваю обтюраторы на магазинах МР-654
удачи.
, штоб до кучи....
