Дык
я и не стремился приводить все заимствования - этак можно страниц 20
исписать - чем дальше тем больше, чем современнее ствол - тем больше он
представляет из себе компиляцию из того что уже где-то у кого-то было.
tramp 25-02-2008 13:51
quote:Originally posted by ciborg-911: Джинн
если продорлжать линейку то можно еще и вот так: Бриты и БРЕН должны
называть ЗБ стен не иначе как СТЕН-МП, немцы Панцершрек-базука,
америкосы Спрингфилд-Маузер - дык почамуй-то они к этому не стремятся и
так обзывают только НАШЕ оружие.
а еще вы не извинились за катыыыынь!!!!
ciborg-911 25-02-2008 14:01
quote: а еще вы не извинились за катыыыынь!!!!
Не вопрос! Господа, товарище фашисты! Простите
нас болезных пожалуйста что мы вам в 41 не подсказали что поляков
удобнее расстреливать из нашего оружия - а то вы по незнанию пошлепали
их из своего а потом вину на нас свалить пытались. P.S. Не совсем к
месту вспомнился майор Пейн - " Прости меня за то - что ТЫ маленький
ублюдок не можеш сдерживать свою мочу и обассал свои штанишки в строю!"
tramp 25-02-2008 14:31
Во всем этом
интерес момент именно дворйного названия - любой пистолет по схеме
М1911 имеют фирмекнным названием, с указанием схемы -запиранием
перекосом системы Браунинга, ведь не пишут ВИС-Кольт, а ТТ-Кольт -
пж-ста. В мосинке, как разъяснено ув. п-ф, по существу от винтовки
Нагана нет ничего, а двойное наименование есть..
DR 25-02-2008 14:42
Кстати, схема
запирания в варианте ФН ХП, массово гуляет на таком количестве стволов,
что перечислять надоест. ... В том числе на любимом многими Глоке 17
(коли память не изменила). Ну тупые мы, сиволапые, воруем все. А по
европейски и для европейцев "если свиснул и ушел, называется "нашел"".
ciborg-911 25-02-2008 14:51
Tramp ну ВИС ладно - бог с ним, а Вы на испанцев посмотрите! они
шлепали без всякого зазрения совести и кольты и браунинги и маузеры но
при этом нигде вы не найдете двойного названия, если где и описывают
подробно их пулялки то тоды пишут или скромненько "в основу конструкции
лег ..." или правдиво "с незначительными изменениями (зачастую только
клейма) копирует конструкцию ..." но почему-то ни где в каталогах вы не
найдете двойного Стар-кольт или Астра-Маузер.
tramp 25-02-2008 14:56
quote:Originally posted by ciborg-911: Tramp ну ВИС ладно - бог с ним, а Вы на испанцев посмотрите!
Ви не смеете клеветать на соотечественников великого Колумба, он открыл Америку(поэтому ИМ можно ). А Стар - да, именно тот пример, как и Астра.
Jinn07 25-02-2008 15:12
quote: А по европейски и для европейцев "если свиснул и ушел, называется "нашел"".
Вот за это я всеми руками ЗА! Я супротив последующей идеологии массового обмана. Тем,
кому сейчас до тридцати, это не так и понятно, а тем, кто взращен на
том, что мы самые великие, умные, и все, что в этом мире создано,
начиная с паравоза, самолета и Индийского слона - все это наши великие
сограждане, каждый вновь вылезающий наружу факт плагиата что-то
отнимает... Мы же знали, что это МЫ!
Весь мир тырит друг у друга! Много, каждодневно и с пользой.
Пойду почитаю про ПМ. Уж он-то чиста наш должен быть... Наш участковый Аниськин, на нашем мотоцикле Урал с нашим ПМом в нашей деревне - половина перечисленного наша однозначно!
ciborg-911 25-02-2008 15:15
quote: Пойду почитаю про ПМ. Уж он-то чиста наш должен быть...
Если читать будете "их" то не угадали у "них" этоть ПМ-ППК а патроньчик мы у дойчеков с "ультры" слизали.
ciborg-911 25-02-2008 15:21
Кстати Джинн чой-то я смотрю никто Нумминорих за мосинку не рвет можа вы потрудитесь? очень-но позновательно буде, а то у вас про пальцы как-то довольно голословно получается.
ciborg-911 25-02-2008 15:32
quote: Ви не смеете клеветать на соотечественников великого Колумба, он открыл Америку(поэтому ИМ можно
Ви
есть не правы - Христфор Бонифатьевич - в народе Колумб (не путать с
колумбарием) последовательно отметился в Италии - Португалии - Испании
при этом правом первоисточника обладает Италия а Испания где-то в попе
(простите в конце) на основании выше изложенного моя считать что
испанцев чмарить и опускать можа.
ciborg-911 25-02-2008 15:35
P.S. Особливо правом чморения обладаю я - как внук полковника Арона Моисеевича Чингачгука.
Jinn07 25-02-2008 15:41
quote: никто Нумминорих за мосинку не рвет можа вы потрудитесь
Я не потружусь, так как конкретикой счас не владею - надо искать в залежах литературы, а это долго. Если
по памяти и тезисами, то на конкурсе Мосин-Наган было плюсов и минусов
у обеих винтовках, но победил более недорогой в производстве вариант
Мосина, а в процессе конкурса, ему было указанно очень многое перенести
на свою винтовку с винтовки Нагана, настолько многое, что весь
оружейный мир называет это создание винтовкой Мосина-Нагана. Но мы, патриоты, Нагана знать не желаем! Небыло его!
tramp 25-02-2008 15:51
quote:Originally posted by Jinn07:
Я не потружусь, так как конкретикой счас не владею - надо искать в залежах литературы, а это долго. Если
по памяти и тезисами, то на конкурсе Мосин-Наган было плюсов и минусов
у обеих винтовках, но победил более недорогой в производстве вариант
Мосина, а в процессе конкурса, ему было указанно очень многое перенести
на свою винтовку с винтовки Нагана, настолько многое, что весь
оружейный мир называет это создание винтовкой Мосина-Нагана. Но мы, патриоты, Нагана знать не желаем! Небыло его!
Предпочитаю пользоваться услугами специалистов - (читайте статью п-ф)
SeRgek 25-02-2008 15:52
Тока что, смотрел
книжку на английском типа ПМВ в картинках, так там не только трёха
Moisin-Nagant, но и собственно Наган, револьверт который, тоже Не а по части 3,14здить чужие проэкты на конкурсе, это наши умели: самый известный случай это конкурс на проэкт ЛКР..
Jinn07 25-02-2008 15:52
quote: Ви не смеете клеветать на соотечественников великого Колумба, он открыл Америку(поэтому ИМ можно
Еще как можем! Соотечественникам
товарища Колумба до сих пор стыдно, что они послали его с его
прожектами, и всю эту экспедицию профинансировал еврейский торговый
квартал города Жероны... Корабли ему купили, команду, провизию и послали искать новый торговый морской путь в Индию... Но морской волк слегка заплутал - батарейки в ЖПэСе сели.
ciborg-911 25-02-2008 15:52
Да вы батенька оригинал! а ничего что янки товарищу Маузеру за каждый спрингфилд платили? а
мы товарищу Нагану заплатили денежку только по сути за его участие в
конкурсе - если-бы это было не так то фирмочка Нагана не развалилась бы
в 20-х а до-сих пор себя чувствовала довольно комфортно.
tramp 25-02-2008 15:53
quote:Originally posted by ciborg-911:
Ви
есть не правы - Христфор Бонифатьевич - в народе Колумб (не путать с
колумбарием) последовательно отметился в Италии - Португалии - Испании
при этом правом первоисточника обладает Италия а Испания где-то в попе
(простите в конце) на основании выше изложенного моя считать что
испанцев чмарить и опускать можа.
я упростил ситуацию до общепринятой
mpopenker 25-02-2008 16:11
quote:Originally posted by DR: Забыли про БЕСА, тож ЗБ в основе (99%). Что касается элементов (типа запирание ствола на короткостволе), то тут вариантов всего ничего.
тут
надо все-таки четко разделять где лицензионный вариант за который
денежки плачены (Брен, Беса; у брена кстати честно написано в названии
что он БРно-ЭНфильд ) а где срисованные без спроса (пусть и без нарушения истекших уже патентов). кстати
тот факт что ВИС - это один из пара-клонов творений Браунинга, никто и
не отрицает, включая поляков. Это наши чуть что становяться на уши, как
выясняется что ТТ - родой (хоть и кастрированный по самые
предохранители) сын Браунинговских М1903 и М1911...
ciborg-911 25-02-2008 16:21
quote: тут
надо все-таки четко разделять где лицензионный вариант за который
денежки плачены (Брен, Беса; у брена кстати честно написано в названии
что он БРно-ЭНфильд ) а где срисованные без спроса (пусть и без
нарушения истекших уже патентов). кстати тот факт что ВИС - это один
из пара-клонов творений Браунинга, никто и не отрицает, включая
поляков. Это наши чуть что становяться на уши, как выясняется что ТТ -
родой (хоть и кастрированный по самые предохранители) сын
Браунинговских М1903 и М1911...
Макс
на дыбы мы становимся не потому что из ТТ торчат ушки Дж. Браунинга (
вот только УСМ с браунинговскими имеет мало общего) а потому что
называють на западенщине ТТ-Кольт1911, Мосин-Наган - при этом скромно
забывая про себя.
THEOBEN slr98
) а где срисованные без спроса (пусть и без нарушения истекших уже патентов).
