Тансус, за...бал ты ты уж, с эти " Двумя детальками ".
Ну зачем эти детские загадки. Право.
Выкладывать надо полностью. А не х...рнёй страдать.
tancus 07-03-2017 12:52
quote: бал ты ты уж, с эти " Двумя детальками ".
.. это рЕп чтоль? .. буков много, смысла мало ..
quote: Выкладывать надо
Кому надо? .. мне ничего не надо .. спасибо, всё есть ..
quote: И все работать будет.
Ну и ладно тогда. Только вот вопрос - что герметизирует клапан в закрытом положении? Упор усм-а? .. а этого достаточно? ..
Serj777 07-03-2017 13:59
quote:Изначально написано tancus: Ну и ладно тогда. Только вот вопрос - что герметизирует клапан в закрытом положении? Упор усм-а? .. а этого достаточно? ..
Тогда поздравляю, вы первый сделали клапан которому УСМа не достаточно.
tancus 07-03-2017 14:25
quote: Тогда поздравляю, вы первый сделали клапан которому УСМа не достаточно.
Спасибо. Да, есть у меня и такой клапан где усм разгружен от излишней нагрузки конфигурацией самого клапана (см. фото из постов 911 и 933).
В этом же конкретном случае (мой рисунок и схема из поста 992) нужно как-то "помочь" клапану быть герметичным, иначе - ГРУСТЬ.
Serj777 07-03-2017 15:10
quote:Изначально написано tancus: Спасибо. Да, есть у меня и такой клапан где усм разгружен от излишней нагрузки конфигурацией самого клапана (см. фото из постов 911 и 933).
В этом же конкретном случае (мой рисунок и схема из поста 992) нужно как-то "помочь" клапану быть герметичным.
В 911 и 933 не видно клапана. Ну поставил поворотную закрывашку с зацепом за корпус.
А может раз ведрами железо точите, на закрытие для своей модели парус прикрутите. На открытие мешать не будет.
tancus 07-03-2017 16:47
Сергей, отличный рисунок! Вот это вроде те же яйки, только в профиль .. но очень интересный профиль .. может получится при совмещении этого клапана и клапана из поста 911, 933. Два в одном так сказать ..
Этот клапан работать как-то будет (если ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ точно сделать усм, что наверное на самом деле невозможно) .. смущает меня "правильность" красенькой детальки (другими словами, уплотнения) ..
quote: Ну поставил поворотную закрывашку с зацепом за корпус.
Это уж точно лишнее ..
quote: А может раз ведрами железо точите, на закрытие для своей модели парус прикрутите. На открытие мешать не будет.
Да, прикольная идея. Главное логика отличная - на закрытие он (парус) нах не нужен, а на открытие мешать не будет .. значит точно надо ставить! Именно из-за того, что железо точится на вёдрами, а ящиками .. лишние паруса ставить не будем .. итак несёт .. течением ..
Закроем тему с вашим клапаном, он на вас плохо влияет.
PS Народ, неужели БУБНА точить передумали?
RICCI 07-03-2017 18:44
quote:Originally posted by Serj777: неужели БУБНА точить передумали?
Да я прям сейчас но надо доделать нечто.
wellad 07-03-2017 19:25
quote:Originally posted by Serj777: Народ, неужели БУБНА точить передумали?
Тоже текучка не дает. Начал вроде, но то одно, то другое. Ствол уже в коробке, а саму коробку еще пилить и пилить.
tancus 07-03-2017 19:59
quote: Закроем тему с вашим клапаном
Не рано? .. пока ведь только один человек дошёл .. может стоит ещё чуток подождать?
quote: он на вас плохо влияет.
Даже и не говори. Столько времени эти клапана отнимают. Вот нет даже возможности выложить фото ""Хубена"" в железе, двухлетней давности .. ____________________________________________________________________
Ой, меня похоже забанили .. как это мило и забавно А это разве красиво - забанить человека и продолжать писать что-либо в его адрес, не давая возможности ответить? ..
Это ответ на пост 1006 -
quote: Хотите заставить всех дол***бов думать?
А попытка дать пишу для ума - это прям так плохо? Задавая Уважаемому Сообществу подобный "ребус" я думал, что решение будет выдано тут же (ведь ответ уже есть в самом вопросе). Здесь же полно Гуру, Мастеров, Конструкторов, Инженеров .. а на поверку выходит, что есть только Дрикс? .. неужели???? ..
quote: Я понимаю, если б вы сами этот клапан изобрели
Мои скромные потуги отражены в постах 911, 933 и т.д. ...
quote: ваша тема про клапан-самооткрывашку была изначально интересна для многих, но скатилась...
Да, понимаю, многим она оказалась не по зубам и интерес к ней затух .. жаль. Но создавалась данная тема не для дешёвой популярности, а для продвижения в массы прикольной идеи. И не в варианте "Потребляйте, дорогие Потребители. Кушать подано.", а в варианте "Есть прикольная идея. Додумай, как считаешь нужным" ... ибо у этого клапана есть как минимум ещё ДВА (одно из которых и обозначил Дрикс) технологических решения, окромя оригинального, немецкого.
quote: Позволю себе, Вам объяснить
Спасибо, но не стоит, не утруждайтесь так. Лучше позвольте себе неограниченный полёт технической мысли ..
quote: Это не рЭп!
Да, я уж понял .. это ДАЖЕ не рЕп .. это ГРУСТЬ ..
С уважением. ____________________________________________________________________
Serj777 07-03-2017 23:56
quote:Изначально написано Andros0479: Получил первые результаты со стволом LW длиной 56см, калибр папский. На прежних настройках редуктора (75 атм.), накопитель 6 кубов, скорость пулей 1.175г - 260 мысов, что на 20 мысов меньше чем на предыдущем аппарате с накопителем 12 кубов на том же давлении. На 150 атм. скорость хевиком - 320 мысов, монстром - 285 мысов, с накопителем 12 кубов аналогичные скорости достигались на 130 атм. О расходе пока судить рано, но судя по звуку он стал более оптимальным.
Прикинул тут... Может конечно чего не так считаю.
Вес пули 1,175 Накопитель 6См3 Скорость320 60,16 Дж 150Атм 14,96См3/Дж Вес пули 1,175 Накопитель 12См3 Скорость320 60,16 Дж 130Атм 29,92См3/Дж Вес пули 1,175 Накопитель 12См3 Скорость280 46,06 Дж 75Атм 38,63См3/Дж Вес пули 1,175 Накопитель 6См3 Скорость260 39,72 Дж 75Атм 22,66См3/Дж Вес пули 1,8 Накопитель 6См3 Скорость285 73,1 Дж 150Атм 12,31См3/Дж Вес пули 1,8 Накопитель 12См3 Скорость285 73,1 Дж 130Атм 24,62См3/Дж
PS )) Чего то я насчитал... Результатов тестов стало ждать еще интереснее.
Gichkin 08-03-2017 02:21
quote:Originally posted by tancus: Выкладывать надо
Кому надо? .. мне ничего не надо ..
К сожалению я не являюсь членом уважаемого сообщества, но стараюсь много читать. Интересуют посты связанные с клапанами, много оригинальных идей проскакивает у ТС, за что ему огромное спасибо! А вот что касается Вас, то ваша тема про клапан-самооткрывашку была изначально интересна для многих, но скатилась... Почему? Попробуйте включить свой уникальный ум, и проанализировать! Ваше поведение напоминает детскую забаву: "Хочешь конфетку? А, нету!" . Один раз это может быть,два раза.... Не совсем понятно, какую конечную цель вы преследуете? Хотите заставить всех дол***бов думать? Или показать какой вы умный, и умнее всех здесь присутствующих, кроме Дрикса конечно? Или вы считаете, что попадись железо кому-нибудь, кроме Вас, не разобрались как оно работает? Я понимаю, если б вы сами этот клапан изобрели.... Но не изобрели, а козыряете познаниями Дрикса! "А народ, тем временем учится...." (с).
quote:Originally posted by Vadim Nord: Тансус, за...бал ты ты уж, с эти " Двумя детальками ".
Позволю себе, Вам объяснить, коль не понимаете прямого текста-Это не рЭп!
Проанализировав этот примерный график делаю вывод о том что сильная зависимость расхода идёт от скорости закрытия клапана. Надо бы ещё проверить меньше 6 куб накопитель и возможно больше давление. Более тяжёлая пуля медленней покидает ствол и даёт возможность клапану быстрей закрыться.
Serj777 08-03-2017 12:30
Какую старинную штуку у себе нашел. Плохо работало. Еще с Иваном(Борщевечем) его обдумывали.
Andros0479 08-03-2017 14:29
Вы серьезно полагаете что эти расчеты имеют что-то общее с реальной картиной? Расход высчитывают по иной методике, при которой учитывается общий объем воздуха, начальное и конечное давление, скорость пули и количество выстрелов, и это всем известно. Я уже упоминал, что при большом объеме накопителя расход был около 12 кубов на джоуль при давлении 75 атм., так с чего вдруг он вырастет до приведенных в таблице, при в двое меньшем объеме накопителя. Еще раз повторю - накопитель не опустошается полностью, так что эти расчеты далеки от реальных.
RICCI 08-03-2017 15:05
quote:Originally posted by Andros0479: Еще раз повторю - накопитель не опустошается полностью, так что эти расчеты далеки от реальных.
Вот это я и хотел спросить, парни у вас не самооткрывашка и не будет объём весь сливаться с чего вы взяли это, я хотел попросить Андрея вообще без редуктора провести отстрел и мне видится что динамика будет как в классике. Ещё момент раз на низком давлении есть хорошие показатели возможно и на CО2 запустить схему.
Serj777 08-03-2017 15:24
quote:Изначально написано Andros0479: Вы серьезно полагаете что эти расчеты имеют что-то общее с реальной картиной? Расход высчитывают по иной методике, при которой учитывается общий объем воздуха, начальное и конечное давление, скорость пули и количество выстрелов, и это всем известно. Я уже упоминал, что при большом объеме накопителя расход был около 12 кубов на джоуль при давлении 75 атм., так с чего вдруг он вырастет до приведенных в таблице, при в двое меньшем объеме накопителя. Еще раз повторю - накопитель не опустошается полностью, так что эти расчеты далеки от реальных.
Поэтому и жду более подробных данных для расчетов.
Serj777 08-03-2017 15:31
quote:Изначально написано RICCI: Вот это я и хотел спросить, парни у вас не самооткрывашка и не будет объём весь сливаться с чего вы взяли это, я хотел попросить Андрея вообще без редуктора провести отстрел и мне видится что динамика будет как в классике.
Характеристика будет не линейной. Интересно как раз отстрелы разными объемами и разным весом пули. Все это без редуктора.
О клапанах. Кто то зацикливается на определенных схемах. Грубо говоря схем всего две. Открывашка с упора и открывашка с удара, все остальное их модификации.
Я не испытывал БУБНА, поэтому это только мое мнение. В схеме Бубна остаток в момент закрытия настолько мал, что его можно не учитывать. Иначе схема не смогла бы закрыться(там нет паруса на закрытие).
RICCI 08-03-2017 15:36
Паруса во многих аппаратах нет в моих точно но это не мешает клапану закрыться, насколько он мал? остаток? почему его не стоит учитывать?
Serj777 08-03-2017 15:39
quote:Изначально написано RICCI: Паруса во многих аппаратах нет в моих точно но это не мешает клапану закрыться, насколько он мал? остаток? почему его не стоит учитывать?
Давай прикинем. Возвратная пружина на 10 кг. Если остаток больше 10кг, шток имеет шанс не долететь до седла и не закрыть клапан.
PS Конечно масса упора шептала чуть чуть помогает, но чуть чуть.
CZ 634
