quote:

---

Изначально написано Haut 2007:

Как его называть дело второе- главное понять назначение . Помоему у вас в обсуждениях шел разговор об "безударной заправки накопителя"и обозначенная деталь в вашем понимание выполняла роль дросселя. На самом деле накопителя вокруг клапана с ударником нет, а весь газ который необходим на выстрел как раз проходит через этот клапан-дозатор ,который открыт и закрывается с понижением давления на какие нибудь мили секунды. И вот чтобы он не не "прилипал" или вообще не остался закрытым ,на нем сделана риска вот ее смело можно назвать дросселем.

---

В оригинале накопитель мал. Есть канал где стоит "Узел С". Перед деталью с риской есть объем воздуха, вот он сливается и еще чутка что просифонило по щелям. Да риска нужна что бы "Узел С" мог отлипнуть. Т.е. Узел С это парус поджатый пружинкой, пружинка с регулировкой поджима.

Если в место Узла С поставить обычный винт, натекание будет по резьбе. Ну не будет темпа в стрельбе и за счет отсутствия регулировки закрытия с канала где стоял узел С будет сливать фиксированный объем.
Винт не клапан, но тоже работает.

Дро́ссель (нем. Drossel)
в широком смысле слова, дроссель - это ограничитель;
в электротехнике - катушка индуктивности, обладающая высоким сопротивлением переменному току и малым сопротивлением постоянному;
Гидравлический дроссель или пневматический дроссель - устройство на пути движения жидкости или газа, может быть нерегулируемое или регулируемое;
дроссельная заслонка в системах подачи топлива (например, в двигателе внутреннего сгорания), а также ручка, регулирующая эту заслонку;

Кла́пан - устройство, предназначенное для открытия, закрытия или регулирования потока при наступлении определённых условий (повышении давления в сосуде, изменении направления тока среды в трубопроводе). Поток (ток) может быть потоком жидкости (вода, кровь, жидкие металлы и др.), газа (воздух, азот, углекислый газ и др.), электронов или других частиц в трубе, проводнике, полупроводнике, вакууме или другой среде.

quote:

---

Изначально написано AlexSnake:

Я не понимаю плюсов?!
Тем более без СМ, и как можно сделать без ударным?
---
Если как-то заставить двинуться иглу вправо, то это же будет меееедленно, если источником будет пружина внутри корпуса.

---

Что вы подразумеваете под СМ?

Безударная схема с упора или Пиф(ам) выдергивать. В идеале что бы пуля покинула ствол раньше завершения работы схемы.

На больших калибрах и весе пули скорость страгивания пули медленнее. За счет этого тонкости работы некоторых узлов могут быть не раскрыты.

quote:

---

Изначально написано Serj777:

В оригинале накопитель мал. Есть канал где стоит "Узел С". Перед деталью с риской есть объем воздуха, вот он сливается и еще четка что просифонило по щелям. Да риска нужна что бы "Узел С" мог отлипнуть. Т.е. Узел С это парус поджатый пружинкой, пружинка с регулировкой поджима.

Если в место Узла С поставить обычный винт, натекание будет по резьбе. Ну не будет темпа в стрельбе и за счет отсутствия регулировки закрытия с канала где стоял узел С будет сливать фиксированный объем.
Винт не клапан, но тоже работает.

---

В оригинале накопителя нет ,есть обусловленный конструкцией клапан -ударник "мертвый" объем. При закрытом дозаторе нужно стремится к минимальному околоклапанному объему , иначе про автомат можно забыть .Представте реактивность системы если нужно будет заполнять накопительный объем ,а про винт с резьбой я промолчу.

Далее про "парус поджатый пружинкой" тоже скорее ты не понимаешь принцип работы, закрывает его пневматика.

quote:

---

Изначально написано Haut 2007:

Далее про "парус поджатый пружинкой" тоже скорее ты не понимаешь принцип работы, закрывает его пневматика.

---

Работает на перепад давления, пружинка меняет скорость/время закрытия/открытия. Где то в этой теме описывал как он работает.

PS Понимаю.

quote:

---

Изначально написано Serj777:

Работает на перепад давления, пружинка меняет скорость/время закрытия/открытия. Где то в этой теме описывал как он работает.

PS Понимаю.

---

quote:

---

Изначально написано AlekSnat79:
Прочитал тему - интересная, пересмотрел видео с разборкой, клапан там намного проще выглядит , набросал картинку

на рентгене видно хорошо уплотнительную резинку и резьбу ( у меня она не так нарисованна )

---

А второй? там их как бы два и в корне не правильно рассматривать только работу затычки с ударником..

quote:

---

Изначально написано Haut 2007:

Хорошо если понял , а вот регулировка осуществляется. все же за счет изменения хода штока-ударника, так по моему корректней .

---

Вы мне мозг взрываете.

Есть уплотнение, завязано оно с штоком и ход уплотнения в штоке не регулируется. Шток упирается в упор, который удерживается шепталом. Ход упора не регулируется, поджима пружины нет.
Где у вас деталь которую вы назвали "штока-ударника" и как она работает?

Бубен в оригинале:
Регулируемый редуктор, за ним огромный накопитель, далее слив через отверстие примерно 3мм в УЗЕЛ ЗАПРАВКИ НАКОПИТЕЛЯ(УЗН).

Узел заправки накопителя работает так(п381):

Редуктор(кстати с внешней регулировкой, схемку бы) стоит в резервуаре. За ним некий объем диаметром трубы резика и длинной где то 100мм. Выходит это все на деталь с лыской, которую поджимает снизу подпружиненный ШТОК(герметизация кольцом) с красной пружиной.

Деталь с лыской подпружинена на открытие, где то ~1кг.
Шток подпирает деталь с лыской злой/красной пружинкой 15-30кг.

Условно заредукторное 100кг.
Слили накопитель, деталь слыской поджалась штоком с красной пружиной. Накопитель 0кг, площадь запирания 1см2, деталь с лыской соткой кг прилепило к седлу! Площадь уплотнения штока с красной пружиной 1/3 см2, пружину пережимает давлением и она больне не упирается штоком о деталь с лыской. Т.е. шток выдавило вниз.

Натекает по лыске в накопитель. При 99кг деталь с лыской открывает накопитель. Шток так и остается отжат вниз.

Слив накопитель, шток с красной пружинкой бьет по детале с лыской и сажает ее в седло.

Дальше все по кругу.

quote:

---

Andros0479:

---

Пока пульки ждешь, может поможешь развеять миф о пользе малой массе уплотнения?
Вот вариант как уменьшить объем больше чем в два раза.

Кольцо должно не болтаться на штоке, но и излишнего натяга не должно быть. В капролошке кольцо должно болтаться, в смысле не зажиматься, но и без диких зазоров..

quote:

---

Изначально написано Haut 2007:

P.S давай на ты

---

Ок

quote:

---

Изначально написано Haut 2007:
да это ты скочешь с клапана на клапан, мы же говорим про клапан дозатор , дроссель если хочешь),так я про шток с красной пружиной.
P.S давай на ты

---

У Бубна + в подвижном уплотнении и ацкий гемор в симбиозе большого накопителя и дросселя.

Надеюсь сможем в процессе стругания железа развеять еще один миф. Классический Бубен против Бубна с парусом на закрытие(- дроссель и огромнейший (100мм резика)накопитель).

quote:

---

Изначально написано Serj777:

У Бубна + в подвижном уплотнении и ацкий гемор в симбиозе большого накопителя и дросселя.

.

---

Переведи!

quote:

---

Изначально написано Haut 2007:

Переведи!

---

Все видели рентген. Ты практик, понял по своему. Я теоретик, понял инженерную мыслю по своему. Обычно практики в штучных проектах на инженеров смотрят скептически. Как пример... Капиталщик машин, который работает у нас, может за 1-2 дня разобрать любой современный мотор, съездить за запчастями и сделать, но с огромным трудом делает то что я проектирую в 100 раз проще современных моторов. Хендмейк видит эскиз, слышит мои слова и решает делать или нет, я через пару месяцев вижу результат и спрашиваю что это. Рассказывает, тут я так не смог, а тут не заработало и я перебрал ведро железа что бы заработало. Серегины поделки работают.

Так вот к чему все это... В бубне инженером и практиком собран на мой взгляд самый не технологичный и один из самых отчаянный/рисковый проект, который получил большой успех.

PS Осмысливая подобные вещи появляются идеи, проверка их показывает что это идея миф или факт.

quote:

---

Изначально написано AlexSnake:

---
А вы видели как интересно реализован главный клапан в Хубене?
Точнее его поршневая система с отверстиями для заполнения внутреннего пространства, чтобы выдвинулась игла клапана?!

---

quote:

---

Дожили Всегда считали что китайцы с Guns'ы идеи тырят, а тут готовое изделие содрать не получается

---

quote:

---

Originally posted by CSM:

нижайше просить

---

quote:

---

Изначально написано AlexSnake:

А где резьба на составной игле клапана, но тогда зачем?
[b]Думаю что вернее вот так:

//Игла клапана на резьбе с пустотелой трубкой скручена, для избежания вылета иглы из сборного БК.
---
А вы видели как интересно реализован главный клапан в Хубене?
Точнее его поршневая система с отверстиями для заполнения внутреннего пространства, чтобы выдвинулась игла клапана?![/B]

---