quote:

---

Венесуэла является единственной страной, в которой автоматы Калашникова производятся с соблюдением всех официальных и разрешающих документов

---

quote:

---

Originally posted by VladiT:

Есть и другие страны, где этот автомат производят с полным соблюдением патентного права?

---

quote:

---

Originally posted by VladiT:

Когда у вас что-то сопрут, вы до поимки мерзавца и суда так и не поверите, что это уже случилось?

---

а чтобы нарушить ПАТЕНТНОЕ законодательство, нужно иметь этот самый патент или иной документ, подразумеваемый и защищаемый этим самым законодательством.
Вот я и спрашиваю - что это за документ, о чем речь?

quote:

---

Неясно - вы несогласны?
Есть и другие страны, где этот автомат производят с полным соблюдением патентного права?

---

Если у mpopenker-а украдут его сайт, то ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за это - наступит после того или иного процесса, расследования, установления нарушений патентов и прочего. Процессы эти могут пройти с тем или иным успехом, они могут и не увенчаться наказанием кого-либо.

Но вне зависимости от этого, mpopenker все равно, как всякий нормальный человек будет считать, что у него сайт сперли, с момента обнаружения ИМ пропажи.

Для самого владельца кража бесспорна с момента ее осуществления.

quote:

---

Originally posted by VladiT:

Но вне зависимости от этого, mpopenker все равно, как всякий нормальный человек будет считать, что у него сайт сперли, с момента обнаружения ИМ пропажи.

---

так вот, насколько я помню, конструкция китайского Тип 56 имеет возраст много больший этих самых 20 лет. Вот если бы они скопировали "копейка в копейку" 100ю серию АК - тут было бы понятно, ибо некоторые элементы конструкции 100й серии защищены действующим патентом, зарегистированным во многих странах. Судись - не хочу.

ну и если, в конце концов, брать мою скромную персону и мой сайт в качестве примера регулярного нарушения авторских прав, то следует заметить что я уже давольно давно перестал гонять копипастеров ссаной тряпкой по этим вашим интернетам. Ибо это неэффективно и потребляет время, которое можно потратить с пользой, например на совершенсвование собственного "продукта"

ну а когда понятно, что с развитием и продвижением обственного продукта начинаются грабли - вот тогда и начинаются PR-акции, попытки судиться, громкие заявления и т.п.

По моему, так.

quote:

---

Originally posted by пУпырь:
...Он подчеркнул, что в настоящее время Венесуэла является единственной страной, в которой автоматы Калашникова производятся с соблюдением всех официальных и разрешающих документов. [/B]

---

А Финляндию куда дели? Ну да, понятно, страна маленькая да и больше известна по маслу "Валио" с телефонами "Нокия", нежели по "Валметовским" изделиям, но всё же...

quote:

---

Originally posted by M.Wittmann:

А Финляндию куда дели?

---

кстати - вопрос на засыпку: почему чухонцы, успешно закупающие у нас БМП, ПКМы, НСВ и прочее железо, автоматы для резервистов тем не менее закупили в китае (а также наскребли на рынке немного экс-ГДРовских МПи-КМ), а не у Ижмеха, Это ж такая плюха, а?

quote:

---

To VladiT -- в свое время СССР передал Китаю и Болгарии всю технологическу документацию, а также оборудование, чтоб те начали производить АК. Да и не только им.

---

К вашему сведению, тогда это были союзники по военному блоку, и условия передачи диктовались именно этим.

Я не понимаю - вам явно приятно, когда у нашей страны под разными предлогами крадут или "заимствуют" что-то.
Вы готовы оправдать любое такое действие?
Вы обижены на Россию и русских?

Если какая-то фирма в мире просто утверждает, что у нее украли продукт - это достаточное доказательство того, что фирма эта считает себя ущемленной. Это не повод садить кого-то в зиндан, для этого как раз нужен суд да дело.
Но для утверждения о краже - достаточно заявления потерпевшего.
Почему русским производителям отказываете в естественном?

Откуда вы знаете о деталях передачи технологий, о условиях, сопровождавших это, что эти условия не нарушены?

Вы готовы подтвердить что Болгария например официально признала преемственность по старым военным контрактам?

Совершенно естественно, если страны, вышедшие из военного союза - лишаются и вызванных этим союзом преференций.

Ну похихикайте, что давным-давно в рамках "соцлагеря" не понаписали действительных по сегодняшним законам патентов и договоров, которые автоматом можно представить в сегодняшнем международном арбитраже, каком-то.

Похихикайте еще раз над русскими, которые (идиоты) относились к своим союзникам как к друзьям и не предусмотрели кидняка.

Почему вы на автомате уверены, что все кругом правы и с Россией можно поступать как хочется, и все это будет правильно?

Вы вообще, отсюда? Отчего такая обида на свою страну?

quote:

---

Originally posted by mpopenker:

а Финляндия уже лет 10 как, если не больше, автоматы не делает, вообще.
беднягам для обучения резервистов пришлось аж пресловутые Тип 56 у китайцев закупать, без шуток
кстати - вопрос на засыпку: почему чухонцы, успешно закупающие у нас БМП, ПКМы, НСВ и прочее железо, автоматы для резервистов тем не менее закупили в китае (а также наскребли на рынке немного экс-ГДРовских МПи-КМ), а не у Ижмеха, Это ж такая плюха, а?

---

Почему АК <бьет по своим >?
Отдел оборонной промышленности.
Тема патентной защиты разработок российского оборонно-промышленного комплекса по-прежнему актуальна. В первую очередь это касается автоматов Калашникова, которые давно стали визитной карточкой ОАО <Концерн <Ижмаш>. Вот как на предприятии комментируют ситуацию, связанную с нелицензионным выпуском и продажей автоматического оружия системы АК на мировом рынке.
Известно, что при техническом содействии СССР в течение 50-70-х гг. прошлого столетия в нескольких странах мира было организовано производство оружия конструкции М.Т. Калашникова (автоматы и пулеметы). Таковыми являлись в основном страны - участники социалистических блоков СЭВ и Варшавского Договора. При этом Советским Союзом в распоряжение этих стран передавалась техническая документация и производилось обучение персонала.
Передача документации производилась нашей страной на основании соглашений и лицензионных договоров, в которых, как правило, предусматривались запрещения странам-лицензиатам поставлять изготовленную продукцию и полученную документацию в третьи страны без согласия нашей страны. В настоящее время сроки лицензионных соглашений истекли. Однако некоторые из этих стран и сегодня продолжают выпуск автоматов и ручных пулеметов системы Калашникова, а также их модификаций или оружия со значительными заимствованиями деталей и узлов из конструкции АК, причем с использованием полученной от СССР документации.
Кроме этого, ряд стран мира самостоятельно освоил производство автоматов Калашникова или оружия на его основе. В настоящее время, по имеющейся у нас информации, на мировом рынке стрелкового оружия работают до 35 зарубежных фирм, предлагающих третьим странам подобное оружие.
Наше предприятие, безусловно, не согласно с создавшейся ситуацией на оружейных рынках. К настоящему времени от патентных ведомств РФ и зарубежных стран получено более 50 патентных грамот и сертификатов на стрелковое оружие, производимое ОАО <Концерн <Ижмаш>. Все последние годы соответствующими службами завода при тесном взаимодействии с ФГУП <Рособоронэкспорт> ведется большая работа по патентованию технических решений, которые используются в автоматах Калашникова современной конструкции.
На изобретение <Автоматическое оружие <Автомат Калашникова> получены Евразийский патент, национальные патенты около десятка стран. Кроме этого, по целому ряду стран в настоящее время ведется активная работа, поданы заявки на получение национальных патентов.
Наше предприятие участвует в мероприятиях, проводимых Российской Федерацией, направленных на прекращение безлицензионного производства в других странах автоматов Калашникова и оружия с заимствованиями из их конструкции, а также на организацию (восстановление) договорных отношений, при которых производство оружия будет вестись по российской лицензии.
К сожалению, наша доля рынка автоматов Калашникова как оригинального производителя на сегодняшний день достаточно мала. Эта ситуация складывалась в течение длительного времени и вызвана несколькими, в том числе объективными, причинами, основная из которых - нарушение лицензионных соглашений странами - бывшими партнерами Советского Союза. Мы вынуждены констатировать, что предлагаемые нелицензированными производителями цены отличаются от цен, с которыми на международный рынок выходит ФГУП <Рособоронэкспорт> с продукцией ОАО <Концерн <Ижмаш>.
В то же время необходимо отдавать себе отчет, что качество <подделок> зачастую соответствует их низкой цене. Особо отмечаем, что только оригинальный производитель в состоянии обеспечить надлежащее качество производства и гарантии эффективного использования. Мы считаем, что незаконное распространение некачественного стрелкового оружия, продающегося под маркой <Автомат Калашникова>, наносит большой урон репутации российского стрелкового оружия на мировом рынке.
Наше предприятие, как владелец всех патентных прав на автоматы Калашникова, серьезно обеспокоено состоянием дел, сложившимся на международном рынке автоматов системы АК. Опираясь на нормы международного права, мы настаиваем на прекращении производства и продаж <подделок> автоматов Калашникова и приглашаем заинтересованные стороны к цивилизованному подходу в деле международной торговли стрелковым оружием системы АК, т.е. к сотрудничеству с ОАО <Концерн <Ижмаш> и ФГУП <Рособоронэкспорт>.
Процедура запуска в производство продукции военного назначения, в частности АК, для стран и производителей, которые намереваются выпускать АК на своих предприятиях, изложена в нормативной и законодательной базе РФ, регулирующей ВТС. В первую очередь в Федеральном законе <О военно-техническом сотрудничестве РФ с иностранными государствами> от 19.07.1998 г. N 114, Указе Президента РФ <Вопросы военно-технического сотрудничества с иностранными государствами> от 01.12.2000 г. N 1953, а также в других нормативных правовых актах.

И ЕЩЁ.
Обращение М. Калашникова к участникам и гостям Конференции ООН по обзору выполнения Программы действий по предотвращению, противодействию и искоренению незаконной торговли легким и стрелковым оружием

28 июня с.г. в ходе работы Конференции ООН по обзору выполнения Программы действий по предотвращению, противодействию и искоренению незаконной торговли легким и стрелковым оружием российской делегацией в качестве рабочего документа было распространено обращение Михаила Тимофеевича Калашникова к участникам форума.

О Б Р А Щ Е Н И Е
Главного конструктора стрелкового оружия, создателя АК-47,
президента Союза российских оружейников,
консультанта генерального директора ФГУП "Рособоронэкспорт",
доктора технических наук,
лауреата международного звания "Человек ХХ столетия"
М.Т. Калашникова к участникам и гостям
Конференции ООН по обзору выполнения Программы действий по предотвращению,
противодействию и искоренению незаконной торговли легким и стрелковым оружием
(Нью-Йорк 26 июня - 7 июля 2006 года)

Дорогие друзья!
Обсуждаемая вами проблема искоренения незаконного производства и торговли легким стрелковым вооружением в наше время как никогда актуальна. От бесконтрольного применения этого оружия гибнут тысячи, если не миллионы мирных граждан в разных уголках земли. Не зря Генеральный секретарь ООН Кофи Аннан назвал легкое стрелковое вооружение оружием массового поражения.
К моему глубокому огорчению многие жертвы стали результатом применения сконструированного мною автомата. Я сам воевал, защищая свою родину в годы Великой Отечественной войны, получил тяжелое ранение, и мне понятна боль утраты павших в бою товарищей. Но с чем сравнить трагедию гибели от рук террористов ни в чем не повинных людей?!
В эти дни в моей стране с горечью и скорбью отмечают горестную дату - 65-ю годовщину вероломного нападения фашистской Германии на Советский Союз. Вторая мировая война была самой кровопролитной в мировой истории. За неполных четыре года советский народ потерял 28 миллионов человек. Именно поэтому свое оружие - надежное, эффективное и простое - я создавал как средство защиты Родины. В те суровые годы были заложены технические основы для конструирования этого уникального оружия, вошедшего в мировую и российскую историю легкого стрелкового оружия как 7,62-мм автомат Калашникова образца 1947 года.
Сейчас полсотни армий различных государств вооружены различными модификациями моего автомата. И я хочу верить, что это оружие будет всегда стоять на страже мира, безопасности, чести и справедливости. Да, мне приятно осознавать, что во многих странах именем Калаш, как символом свободы в борьбе за независимость и демократию, называют новорожденных детей. Но мне больно видеть и знать, что все чаще различные подделки, которым присваивается мое имя, попадают в руки террористов и бандитов.
За 60-летнию историю существования АК в мире изготовлено почти 100 миллионов единиц этого оружия. Но лишь десятая часть такого мощного арсенала выпущена на законных основаниях. Все остальное - пиратская продукция, нелицензионные подделки. Уверен, виноваты в этом как недобросовестные предприниматели, которые в нарушение законов и вопреки совести выпускают пиратские копии автоматов и пулеметов Калашникова, так и циничные коммерсанты, которые продают это оружие кому попало. Не снимаю вины и с тех политиков, по чьей недальновидности контрафактное ЛСО бесконтрольно расползается по миру.
В этой связи хочу еще раз отметить, что гарантией от такого произвола является строгий порядок учета и национальная маркировка каждого изготовленного образца, взаимное признание систем таких маркировок и обмен информацией. На мой взгляд, это реальный, эффективный и недорогой способ решения проблемы.
Большое значение имеет и сертификат конечного пользователя, четко определяющий кому, в каких количествах, на каких основаниях и для чего поставляется оружие, а также оговаривается невозможность его передачи третьим лицам.
И последнее. Необходим национальный контроль за ЛСО и принятие конкретных мер по укреплению и совершенствованию соответствующих внутренних законов и нормативно-правовых актов. При этом, конечно, не принижается значение усилий, предпринимаемых на двустороннем, региональном и глобальном уровнях. Кроме того, мне, как оружейному конструктору, небезразлично и то, как соблюдаются авторские права на мое оружие.
Уважаемые участники Конференции!
Альфред Нобель сделал величайшее открытие - изобрел динамит. Но волей политиков это изобретение принесло смерть миллионам жителей нашей планеты. Похоже, история повторяется, но на сей раз с легким стрелковым вооружением. Я призываю вас к мудрости.
Помните изречение древних: Vis pacem - para bellum - хочешь мира - готовься к войне. За всю многовековую историю цивилизации еще никто не опроверг эту истину. И пусть оружие станет не средством террора, а способом защитить мир, права, демократию.
Желаю всем вам здоровья, успехов и плодотворной работы.
С наилучшими пожеланиями, Михаил Калашников

По материалам http://www.redstar.ru/2004/10/30_10/3_02.html

quote:

---

Originally posted by M.Wittmann:
А М-90 от "Sako Defense" куда они дели? Просто интересно.

---

Да не куда не девали. Насколько знаю разного рода Sako M90, M92 и т.п. проходили испытания в финской армии и в самозарядном варианте продавались на гражданском рынке. В конечном счёте они эволюционировали в RK 95TP, который (или которая) и состоит на вооружении в Финляндии, но, насколько помню, только в частях СН.

quote:

---

Originally posted by пУпырь:
ВОТ, НАШЁЛ.
...Известно, что при техническом содействии СССР в течение 50-70-х гг. прошлого столетия в нескольких странах мира было организовано производство оружия конструкции М.Т. Калашникова (автоматы и пулеметы). Таковыми являлись в основном страны - участники социалистических блоков СЭВ и Варшавского Договора. При этом Советским Союзом в распоряжение этих стран передавалась техническая документация и производилось обучение персонала.
Передача документации производилась нашей страной на основании соглашений и лицензионных договоров, в которых, как правило, предусматривались запрещения странам-лицензиатам поставлять изготовленную продукцию и полученную документацию в третьи страны без согласия нашей страны.
По материалам http://www.redstar.ru/2004/10/30_10/3_02.html

---

Прочёл с интересом. Хорошо написано, красиво, ярко. Но, возникает вопрос: "А ежели соглашениями запрещалось без ведома СССР поставлять оружие в третьи страны, то почему тогда молчат юристы и молчат уже который год"? А ларчик просто открывается: "...В настоящее время сроки лицензионных соглашений истекли".
В принципе, дальше уже можно не читать, ибо уже нет СССР, нет Организации Варшавского договора, да и многое изменилось уже.

quote:

---

Originally posted by M.Wittmann:

А М-90 от "Sako Defense" куда они дели? Просто интересно.

---

quote:

---

В принципе, дальше уже можно не читать, ибо уже нет СССР, нет Организации Варшавского договора, да и многое изменилось уже.

---