quote:Originally posted by nutop: "Скелет хромого негра"
Красота - страшная сила!Хоть и в помеси авангарда,модерна,и ньюреализма. Главное - удобство.
Ka-50 26-10-2011 21:16
Нутор! Молодец! Видно, есть у тебя понимание того, что тебе нужно от винтовки! Я про УДОБСТВЕННОСТЬ. Большинство же стрелков (или точнее "стреляк") ведутся на красивые деревяшки от "мастеров", которые гонят валом классические ложи одной и той же антропометрии, не имея представления для чего нужны щека и рег.затыльник. А длина приклада, а точнее расстояние от затыльника до СК для них параметр "десятый". З.Ы. Развесовку и грибок еще наверно надо уточнить...
Стивен 26-10-2011 21:25
quote:Originally posted by Ka-50: Развесовку и грибок еще наверно надо уточнить...
Грибок дело нужное! Кстати не мешало бы еще и пистолетную рукоятку увеличить, а то родная под детскую руку!
kaarel 27-10-2011 08:23
quote:Originally posted by Ka-50: Большинство же стрелков (или точнее "стреляк") ведутся на красивые деревяшки от "мастеров", которые гонят валом классические ложи одной и той же антропометрии, не имея представления для чего нужны щека и рег.затыльник. А длина приклада, а точнее расстояние от затыльника до СК для них параметр "десятый".
Анатолий, ну зачем же так? Сравни, например, стоимость изделий дилла и армсмастера. Несколько отличаются, да? Это цена за регулировки и возможность тонкой подстройки, а то и изготовление индивидуально по размерам заказчика. У всех свои цели и стрелять из винтовки в красивом деревянном ложе по пробкам и банкам в большинстве случаев всё равно удобнее и приятнее, чем с родным пластиком. Кое кто (не буду показывать пальцем) даже говорил, что ИЖ в родном ложе красив! А некоторые особо извращённые личности пристраивают регулируемые щёки, грибки, затыльники и прочее, что смотрится на ёжике, как на корове седло (nutop, это не в твой огород, это я про себя), но выполняют свою цель - подстройку ложе под антропометрию стрелка. Так что каждому своё и, как верно заметил ober, все эти фенечки не помогут, если человек стрелять совсем не умеет.
Ждём всех желающих в заочных соревнованиях на оргах!
nutop 27-10-2011 10:30
quote: Грибок дело нужное! Кстати не мешало бы еще и пистолетную рукоятку увеличить, а то родная под детскую руку!
Когда я из СМ-2 сделал 1-й разряд, дали мне МЦ-12. Это вообще кошмар - тяжеленная, а рукоятка как для 12 летнего ребенка. Вот тогда я и возненавидел грибок. Ну не мог с ним упереть локоть в бедро и висит вся рука на пузе, ствол как маятник раскачивается. Видимо грибок не той системы попался Еле выпросил Урал вместо МЦ12(это было в 70-х годах прошлого века ) И сейчас держу винтовку на пальцах, а до грибка еще не дорос Если сейчас как-то представляю что мне надо от приклада, то с грибком еще предстоит пройти метод проб и ошибок по определению выноса,разворота, угла наклона
Пал/Бор 27-10-2011 11:29
quote:Originally posted by Ka-50: Большинство же стрелков (или точнее "стреляк") ведутся на красивые деревяшки от "мастеров", которые гонят валом классические ложи одной и той же антропометрии, не имея представления для чего нужны щека и рег.затыльник. А длина приклада, а точнее расстояние от затыльника до СК для них параметр "десятый".
Привет Полсотый!Извини но ты не прав.Делить на "стрелков" и "стреляк" может человек сам добившийся предела в своей дисциплине.Так же как делить на "мастеров"и "чуркорезов" Делать ложе "по интернету" очень близко к диагнозу "по фото".
Ka-50 27-10-2011 16:18
Привет, камрады! Считаю, что я прав! ...хоть и не достиг каких то пределов в дисциплинах! Сам себя считаю уже не "стрелякой", но еще не совсем "стрелком"! А о "стреляках" и "мастерах" - так не все же поголовно из них косорукие и безголовые. ...это ведь тоже правильно понимать надо!
Пал/Бор 27-10-2011 19:58
quote:Originally posted by Ka-50: косорукие и безголовые
Не совсем правильно.Сотворить "попадающее" ложе довольно сложно не всегда из за технологии.Чуйка нужна.Одно дело когда клиент под боком,примериться можно,а когда нет?ЧПУ хоть 5ти координатный - он ведь "дура железная",ему объяснять программно надо всё.Но понятия "не удобно","не лежит" в его мозгах нет.Я в 90х годах неделю мучился подгоняя ложе для 38го.Не лежало хозяину.А другой посмотрел,вскинулся несколько раз,попросил хозяина вскинуться,и дал совет.делов было на 5минут,а хозяин до сих пор пользуется,и меня хвалит.(Не сделал тогда себе на 61 ложе,до сих пор жалею.)Моё мнение - именно ради того что бы так не мучиться в буржуинии и придумали ложе с регулировками во всех мыслимых проэкциях.Но народ то тянет на классику.Вот и пытаются к классической ложе всякие щеки регулируемые,да затыльники с крюками прикорячить.И вместо красивого стройного ложа получается "испуг динозавра".Процентов 90(и я в числе)ведь толком не знают чего хотят.Нечто по мотивам чего то там... Мастер сделал.А не то.И виноват мастер. Извини, длинно,лирично и наверное ни о чем.
EJZ 28-10-2011 08:12
Не согласен: "ложе с регулировками во всех мыслимых проэкциях" хоть и "выставляется" по основным позициям один раз, все же позволяет корректировать т.с. "деталировку" при смене изготовки в упражнениях, включающих стрельбу из трех положений. И это "перевешивает" любую индивидуальную подгонку лож, не имеющих регулировок. Даже в пневматике, где стрельба ведется только стоя, бывает необходимо подкорректировать то или иное "измерение" в зависимости от собственных физических "кондиций" стрелка в текущий момент. А при стрельбе по движущейся мишени("бегущий кабан") результат вообще напрямую зависит от точности подгонки ложа - здесь отсутствие регулировок годится только для начального этапа обучения.
Пал/Бор 28-10-2011 09:37
quote:Originally posted by EJZ: Не согласен: "ложе с регулировками во всех мыслимых проэкциях" хоть и "выставляется" по основным позициям один раз, все же позволяет корректировать т.с. "деталировку"
А вот тут мы уходим в назначение стреляющего агрегата.Требования для плинка и бегущего кабана - согласитесь,несколько разные.И габариты стрелков тоже.98% народа пользующих 60ки плинкеры.(Ну или пытающиеся приблизится хотя бы к 1 разряду).Ну и зачем им ложе для БК,если его основная мишень спичечный коробок,или крышка от полторашки?(Стрельбу по воронам из ПП60ки считаю издевательством над живностью из за большой вероятности подранка.)И тут я полностью согласен с kaarelом что на деревянной ложе стрелять просто приятней.А уж если поднял хвост на большой спорт так там другое ВСЁ.И цены на ВСЁ несколько другие.Простой ЗУЛЬ312 за 3-4тр ни кто не отдаст,не говоря уже про АНИ-ФАНИ даже 80х гв.Так что отделяем мух от котлет и понимаем - каждый инструмент для своего дела.И чем он универсальнее тем хуже делает каждое из составляющих.
EJZ 28-10-2011 09:39
А вот с ЭТИМ согласен ПОЛНОСТЬЮ
Nik13th 31-10-2011 23:44
"Золотые слова Юрий Винидиктович" (с)
docalex 01-11-2011 11:09
Регулировки на ложе: затыльник, щека и прочее используется даже при смене одежды по погоде. Так что разовой подгонки маловато.
Пал/Бор 01-11-2011 14:50
quote:Originally posted by docalex: Так что разовой подгонки маловато.
Только не все об этом знают.Много ли охотников с гладкостволом или нарезным,стендовиков,и военных используют регулировки?Одно под себя сделанное ложе + толстый или тонкий затыльник.Всё.Задача определяет исполнение. Если задача плинк - достаточно единого ложа. Если задача спорт - возможны варианты(от ложа с регулировками,до смены машинки.)
ЧеП 03-11-2011 11:32
Подброшу-ка я уголька в темку...
Вопрос знатокам: кто снимал обоймодержатель у ИЖ-61 в металле для переделки оного в однозарядку? И как (последовательность действий)? Или так: какие варианты модернизации ИЖ-61 в металле для серьёзных длинных пуль (0,68 гр. и т.п.)? Естественно, после перевода его из ППП.
Пал/Бор 03-11-2011 21:15
quote:Originally posted by ЧеП: какие варианты модернизации ИЖ-61 в металле для серьёзных длинных пуль (0,68 гр. и т.п.)?
Проще купить 60ку.
ЧеП 03-11-2011 23:41
quote:Originally posted by Пал/Бор: Проще купить 60ку.
Это не спортивно! А во-вторых, есть мысли... А в-третьих, где-то уже видел, но снова найти не могу.
ЧеП 04-11-2011 19:02
Идея по расстволиванию 61-го: 1. Штифт фиксации ствола вынимать как, знаем. 2. Штифт фиксации втулки досылателя (диаметр небольшой, блин, вынимать-то как?) 3. Выбиваем ствол вместе со втулкой. 4. Снимаем магазинодержатель. 5. Возвращаем ствол и втулку (с мероприятиями по герметизации или без). 6. Фрезеруем снизу магазинодержателя пазы так, чтобы он свободно одевался сверху на СК. Фиксация винтом.
Имеем: а. При снятом магазинодержателе получаем систему заряжания, как у переломок. Ну или добавляем лоток нужной формы. б. При одетом - стандарт.
Ваши мнения, соседи по палате?
Walenok 05-11-2011 12:18
Продать 61 и купить 60.
ZZton 05-11-2011 13:05
quote:Originally posted by ЧеП: Вопрос знатокам: кто снимал обоймодержатель у ИЖ-61 в металле для переделки оного в однозарядку?
держал в руках иж60М (кто не знает- это ЗМЗ семизарядный) так вот его "хозяин" болгаркой выбрал место,где находился механизм подачи магазина......
Охотники на привале
особо извращённые личности пристраивают регулируемые щёки, грибки, затыльники и прочее, что смотрится на ёжике, как на корове седло (nutop, это не в твой огород, это я про себя), но выполняют свою цель - подстройку ложе под антропометрию стрелка.
Еле выпросил Урал вместо МЦ12(это было в 70-х годах прошлого века 
Если сейчас как-то представляю что мне надо от приклада, то с грибком еще предстоит пройти метод проб и ошибок по определению выноса,разворота, угла наклона
...хоть и не достиг каких то пределов в дисциплинах! Сам себя считаю уже не "стрелякой", но еще не совсем "стрелком"! А о "стреляках" и "мастерах" - так не все же поголовно из них косорукие и безголовые. ...это ведь тоже правильно понимать надо! 
