Вот к стати странно, после чистки куча расползается в 1.5 - 2 раза, че за нах?? Провел небольшой тест: выдраил ствол, прогнал пульку по нарезам- идет плавно, почти без натяга, бошка и юбка пули Люм ФТ нарезаются неплохо. После выстреляной банки 200 шт стп вернуласьна законные 15мм по краям... Вывод- я абсолютно уверенно и категорично заявляю, что нихрена не понимаю ...
Kachan 19-06-2011 07:41
quote: Вывод- я абсолютно уверенно и категорично заявляю, что нихрена не понимаю ...
возможно - улетают остатки "моющих средств", да и небольшая освинцовка после чистки как раз таки нужна. Но, конечно, не 200 выстрелов. Я, в принципе, согласен вот с энтим:
quote: Похоже из прочитанного можно сделать вывод: 1. Матчевые стволы любят чистку после 200-300 выстрелов (у штырей - по отзывам, у АА в инструкции) 2. Стволы просто качественных винтовок требуют предватительной освинцовки и чистки после расползания кучи 3. Стволы с низким качеством обработки чистку не приемлют, и требуют достаточно большой настрел для восстановления кучи (нужно полагать пока все неровности в стволе забьются свинцом)
Чем, кстати, чистишь?
vinidikt 19-06-2011 08:34
quote: Вывод- я абсолютно уверенно и категорично заявляю, что нихрена не понимаю ...
Предлагаю такие выводы: полностью, с ёршиком, ацетоном и т.д. чистить канал ствола надо только в случаи присутствия в нём ржавчины или при смене марки пулек для удаления освинцовки от предыдущих пулек. После этого куча станет собираться только после отстрела несколько десятков или даже сотен выстрелов. Небольшая освинцовка канала ствола тем же свинцом, из которого сделаны пульки, очень положительно влияет но точность (своего рода смазка). В случаи появления всё больше и больше отрывов надо слегка почистить, прогнав одну марлю или ватку со спиртом или ацетоном (бензин не применять!), а вторую - сухую. Если есть желание, то после или до стрельбы протолкнуть одну-две сухих ватки. В Интернете мне попадалось такое предложение: вместо пульки вставить палочку для чистки ушей и выстрелить. Пульки лучше мыть и отбирать неудачные. Не путать освинцовку (что в меру - хорошо) и грязь от пыли, масла (что плохо). Конечно, возможны в чём-то другие варианты выводов.
EJZ 19-06-2011 08:35
quote:Originally posted by Kachan: согласен, но неужели точность сколько нибудь заметно падает, если ствол не почистить после 1 стрелбы?
После одной - нет конечно, просто это гарантия сохранения чистоты.
По приведенной цитате: 1. "200-300 выстрелов" - предельное значение, при большем их количестве повышается вероятность влияния загрязненности на т.с. "качество" выстрела. 2. и 3. Освинцовка "сглаживает" неровности канала ствола, заполняя поперечные(как правило) риски, образованные при изготовлении некачественным или только "черновым" инструментом - собс-но это и отличает "хороший" ствол от "плохого". У "плохого" к этому может добавиться неравномерность диаметра канала, его несоосность внешнему диаметру(приводящая к нарушению равномерности "схода с нарезов" при серийном изготовлении фаски на срезе) и возможно даже искривление. Чем грубее поверхность, тем бОльшая освинцовка требуется для заполнения неровностей. Бороться с этим можно только одним способом(не считая замены) - полировкой, т.е. доведением тех.процесса, не законченного на заводе, до конца. Даже в "ужасных" стволах полировка резко снижает освинцовывание, тем самым уменьшая вероятность ее отслоения(что в первую очередь и приводит к "отрывам"). Неравномерность диаметра канала, неизбежная при изготовлении стволов мелких калибров "компенсируется" чоком или небольшим сужением("напором" - у стволов высокого класса). С несоосностью и искривлением бороться сложнее, но тоже можно - соблюдая перпендикулярность среза оси КАНАЛА ствола.
quote:Небольшая освинцовка канала ствола тем же свинцом, из которого сделаны пульки, очень положительно влияет но точность (своего рода смазка)
Раз уж этого не избежать, лучше выбрать для "освинцовки" пули из заведомо более твердого сплава - "свинец по свинцу" никак "смазывать" не будет, а материал с той же и тем более меньшей твердостью имеет бОльшую вероятность отслоения.
Walenok 19-06-2011 17:29
Не знаю как из ППП можно добиться повторения кучек. Я как ни стараюсь ничего не получается. То есть изменил чуть хват, кучка отползла в другое место. А так палит вроде нормально примерно 8мм , а практически 15 мм из за кривых ручек ( в серии из 10 выстрелов с упора ). Выглядит примерно так восемь-семь пуль почти друг в друга и пара по краям. Справедливости ради нужно заметить что ложе я сделал новое и утяжелитель на ствол примерно 250 грамм. Теперь ижик весит около 4 кг с прицелом.
kaarel 19-06-2011 18:03
Меня всегда удивляет указание размера кучки без упоминания дистанции стрельбы.
Walenok 19-06-2011 19:55
10 метров конечно.
Jak_R13 20-06-2011 16:21
Всем привет! Подскажите ссылку на страничку, может кто видел, кто писал, про размеры утяжелителя ствола для МР-60(ИЖ-60). Доступ к токарным станкам в ассортименте, только нужны размеры и по возможности совет. Стоит ли делать утяжелитель как на этом экземпляре???
WRCMaN 20-06-2011 17:46
@lexandr
Прошу прощения что сразу не ответил по размерам надульника.
Чертежом назвать сложно скорее эскиз
Jak_R13 20-06-2011 20:22
Отлично, спасибо большое! Этого достаточно. Не могли бы сказать, примерно, какой вес утяжелителя?
WRCMaN 20-06-2011 20:33
А хрен его знает грамм 300 наверно
@lexandr 20-06-2011 22:14
спасибо за чертёж, а какая всё-таки длина ствола?
WRCMaN 20-06-2011 22:43
300мм ровно от коробки
vinidikt 21-06-2011 09:47
quote: Подскажите ссылку на страничку, может кто видел, кто писал, про размеры утяжелителя ствола для МР-60(ИЖ-60).
Утяжелитель ствола не совсем точное определение. Надо набрать в <Яндекс> надульник для ИЖ-60 Очень много информации с описаниями и чертежами. Как пример:
Mr.Hell 21-06-2011 10:12
Если делать этот из 45стали то он будет 438,8 грамм весить=)))
я когда просчитывал во второй раз то диаметр взял 22мм, а длинну 140мм, но мы дрг груга с токорем не поняли и он мне сделал из алюминия полированую, теперь лежит в столе как красивая блестящая цацка=))))
Если есть желающие могу выложить фото. У меня иж три разного размера.
Jak_R13 21-06-2011 10:44
quote: Если делать этот из 45стали то он будет 438,8 грамм весить=)))
У вас надульники по вышеописанной схеме сделаны?
Mr.Hell 21-06-2011 12:18
Да. Самой большой это он, покрашен черной матовой краской, Поверхность бархатистая и никаких бликов=)
Comm 21-06-2011 16:25
Изволил сегодня пострелять))) Исходные: ИЖ-60, 4,5 крат, 16м, стоя, "рябиновка на коньяке", пардон... две серии бегло, правая - 150 гр и 6 пуль, левая - 250гр и 4 пули... Мишень для стрельбы из пневм. винтовки на 10 метров. Не ахти что. но все же))))
WRCMaN 21-06-2011 19:01
Нет не покину я ваши ряды! Не смог расстаться с ежиком
Jak_R13 21-06-2011 19:49
Ещё проблема. Может кто сталкивался. Отвратительно с перекосом пульки входят в ствол, с большим усилием. Усилие приходится применять, по видимому из-за перекоса. Соответственно пулька деформируется и это наверно основная причина того, что пули летят в молоко. На фото пульки с 2х сторон. ИЖ-60 пластик
ИЖ 53 ИЖ 53м
...
