Ну да. На моем чтоб добраться до фаски, нужно ещё постараться, на новых ружьях уже с завода глубокое коническое углубление. ГАМО - это "попса" наверно? стал читать на форумах что из себя преставляют ГАМО Мастер Поинт, увидел только, что это редкостное Г... , кто то советовал H&N но и их обкакали((( где же истина? Вообще хотелось использовать ИЖ для стрельбы по птице, дистанция 10-15 возможно 20 метров но это край. Хотелось бы попадать точно в голову, чтоб наверняка, сразу, без лишних движений привлекающих внимание.
Jak_R13 18-06-2011 12:08
Мне аж смешно над собой и ситуацией. Из 10 выстрелов ни одна не попала в цель, ни одна не попала повторно друг в друга, получилось что обстрелял мишень по кругу.
Plotnik64 18-06-2011 12:19
Я почти так же окурок обстрелял пока с прицелом игрался, не беда (вначале влево перебор, потом вправо). КП, H&N, FTT - вот какие мне советовали, а я уже целую банку хантера извел)) Чувствую, что надо что-то получше, или каждую пулю сидеть и отбирать по форме и весу. Истины нет, каждый ствол по разному придирчив к еде. Брать и пробовать. Лучше всего на коллективных пострелушках - каждый притаскивает несколько видов, и все дело отстреливается из имеющегося оружия, сразу много вопросов отпадает - лучше, чем покупать кучу банок сразу))) С открытого как попадается? Оптика не елозит? У меня прицел в кольцах не вствал до дна, ездил назад (жирноват он для них, старный 43г., посадочный 26.5 мм, а кольца 25.4), пока не проложил как следует.
Jak_R13 18-06-2011 12:24
Нет, прицел по началу откатывался назад, т.к. я не сильно затягивал винты, конструкция ведь пластиковая, затянул сильнее, всё нормализовалось. С открытого то-же самое. Сначала думал, что "глаз не алмаз", оптика исправит и был очень огорчен, когда стреляя в одно и то же место пульки летят совершенно в разные стороны. Остается проверить поставив родную пружину т.к. стоит усиленная. Повторюсь, что грешу на пружину, т.к. сильная отдача. Утяжелителя ещё нет.
Plotnik64 18-06-2011 12:31
Оптика исправляет, да. Особенно по сравнению с родным прицелом. Сделали бы хоть как на мурке, в него хоть смотреть приятно. Пружину родную однозначно. Лучше слабо попасть)) Если "в голову птице", то и родной хватит.
Jak_R13 18-06-2011 12:37
Вот вот. Значит буду пробовать. А утяжелитель на 250 грамм не маловато? разве он скомпенсирует отдачу пружины?
Plotnik64 18-06-2011 12:45
Хм... куда утяжелитель? На ствол чтоли? Хватит)) Сегодня не было ничего под рукой - примагнитил на кончик ствола офигенно массивное основание от автомобильной антенны)) Стрельнул - самое оно. Это с родной пружиной. Не вижу смысла в бедного ежа с коротким компрессором засовывать эпическую пружину, а потом пичкать килограммами свинца чтобы не лягался)) Не для этого данная винтовка. Небольшого надульника на 200 вполне хватает чтобы придать инертности. Чтобы скомпенсировать отдачу, в первую очередь герметизация, толку то, если пружина бьет по пробке. Ну и можно в родное цевье с прикладом немного веса для балансу добавить, да и держать так приятнее. Кстати, а как относительно "вывешенного ствола" в пневматике, хорошо или нет/не нужно? А вот и примерный вид "кронштейна мечты". Чтобы на нем тупо держалось все))
Shelton 18-06-2011 01:34
quote:Originally posted by Plotnik64: Сделали бы хоть как на мурке, в него хоть смотреть приятно.
А я как раз родной снял и мурочий поставил на казённую часть. Вернее, не мурочий, а от Иж-53М. Не уверен, что они одинаковые. Этот хотя бы поперёк не шатается, но широковат. Теперь думаю, что надо вырезать ласточку на пирамидке, где родной стоял, и переставить прицел туда, подальше от глаза.
JOpucT 18-06-2011 01:57
Уважаемые комрады пневматики!Подскажите пожалуйста где или у кого можно купить/заказать ап потроха для иж 60!За ранее спасибо!
vinidikt 18-06-2011 06:36
Для Jak_R13 на сообщение <Мне аж смешно над собой и ситуацией. Из 10 выстрелов ни одна не попала в цель, ни одна не попала повторно друг в друга, получилось что обстрелял мишень по кругу.> Возможно дело в грязном стволе. <Грязный ствол дает о себе знать просто: начинаются необъяснимые отрывы. Искомый признак именно не общее расползание группы, а рост количества отрывов. Со временем до половины всех выстрелов идут в <молоко>.
Да и стрельба то одними, то другими марками пулек - это плохо сказывается на точности из-за разного химического состава пулек и разного трения между пульками и освинцованным каналом ствола. Я бы порекомендовал почистить ствол и стрелять только, к примеру, пульками <Gamo Hunter>, а со временем можно перейти и на более дорогие пульки. Ну и нельзя забывать, что любое оружие ППП без отката очень чувствительно к изменению хвата, стойки, нажатию СК и т.д. Как следствие - не точные выстрелы.
Shelton 18-06-2011 10:31
quote:Originally posted by vinidikt: <Грязный ствол дает о себе знать просто: начинаются необъяснимые отрывы. Искомый признак именно не общее расползание группы, а рост количества отрывов. Со временем до половины всех выстрелов идут в <молоко>. Мои винтовки начинают требовать чистки через 300 выстрелов.
Что, после каждой банки пуль чистить? А у меня наоборот, после чистки капроновым ершом с баллистоллом и последующей протирки вся пневматика стала стрелять веером. Даже расстроился. Только через сотню выстрелов выправилось.
Shelton 18-06-2011 10:42
А, вон что написано, спасибо за ссылку!
"Ижевские стволы с дешевых массовых винтовок типа ИЖ-60 и МР-512, например, вообще нельзя чистить. Их нужно внутри протирать от пыли и грязи, прогнать пару раз тряпичный патч один раз в 300-500 выстрелов - и все. Иначе - <до свидания, кучность!>. Это плохо вяжется со всем, что мы знаем про стволы, но это так.
Я как-то использовал ижевскую продукцию в качестве баллистического ствола и поначалу очень удивился, когда группа стала фокусироваться выстрелов через 200 после того, как его перестали чистить. Я тогда решил, что это необъяснимое явление, и забыл про это. Но ко мне постоянно поступала информация об аналогичных результатах. Обобщение опыта и дало такой вывод."
vinidikt 18-06-2011 11:16
quote: Что, после каждой банки пуль чистить?
При смене марки пулек. По этому и рекомендуется остановить свой выбор на одной марки пулек и стрелять только ими.
EJZ 18-06-2011 12:32
Я бы сказал "при смене изготовителя пулек", хотя и у одного изготовителя от партии к партии может меняться состав сплава. Я чищу ствол после каждой стрельбы, но мой ИЖ 99-го года - тогда качество стволов было еще "на уровне". На "современных" я бы ствол отполировал - раз уж кучности хочется, а скорее всего просто заменил бы на более точный("чизовский" например). Даже замена ствола оставит МР-60/61 "бюджетным", радикально улучшив его "результат", при этом по крайней мере отпадут вопросы о причине плохой кучности.
PS: Освинцовка никогда не будет постоянной - ее "чешуйки" отслаиваются во время выстрела "в самый неподходящий момент", и появляются крайне неприятные "необъяснимые" отрывы.
vinidikt 18-06-2011 12:47
quote: Я чищу ствол после каждой стрельбы
Как? С ацетоном, ёршиком и т.д. или просто протолкнув пару сухих ваток?
Kachan 18-06-2011 12:59
quote: Я чищу ствол после каждой стрельбы, но мой ИЖ 99-го года - тогда качество стволов было еще "на уровне". На "современных" я бы ствол отполировал - раз уж кучности хочется, а скорее всего просто заменил бы на более точный("чизовский" например). Даже замена ствола оставит МР-60/61 "бюджетным", радикально улучшив его "результат", при этом по крайней мере отпадут вопросы о причине плохой кучности.
это, не в обиду - имхо, перебор и чистка после каждой стрельбы и чизоствол на ППП ижике. ежик и с родным стволом и чисткой после 1-2 банок пуль - стреляет гораздо лучше, чем многие из нас умеют.
Plotnik64 18-06-2011 13:17
Я тоже после каждой стрельбы чищу, правда, за время нее обычно убивается свыше сотни пуль)) Капроновым ершом, потом мягким с баллистолом. Куча как куча. Я бы сказал, что конкретно на 60 больше влияет хват и прочее, нежели чистота ствола. Пока не соправился со спуском - нормально не попадал.
EJZ 18-06-2011 20:32
quote:Originally posted by vinidikt: Как? С ацетоном, ёршиком и т.д. или просто протолкнув пару сухих ваток?
Поскольку чистка производится регулярно, "экстремальные" средства не применяются - я "по старинке" использую марлю, в первом "проходе" смоченную оружейным маслом, и во втором-третьем - сухую. Этого хватает - в третьем "проходе" протирка остается практически чистой.
quote:Originally posted by Kachan: это, не в обиду - имхо, перебор и чистка после каждой стрельбы и чизоствол на ППП ижике. ежик и с родным стволом и чисткой после 1-2 банок пуль - стреляет гораздо лучше, чем многие из нас умеют.
ИЖ-60 позволяет на удивление высокую точность, вполне на уровне матчевых винтовок, а вот МР этого свойства к сожалению лишен, и стремление улучшить его показатели ИМХО не должно вызывать иронии, особенно на фоне цен этих самых матчевых винтовок. А утверждение "стреляет гораздо лучше, чем многие из нас умеют" всего лишь подтверждает вышесказанное. Хотите стрелять ТОЧНО ? - Ну, я как раз об этом...
Kachan 18-06-2011 21:20
quote: Хотите стрелять ТОЧНО ? - Ну, я как раз об этом...
согласен, но неужели точность сколько нибудь заметно падает, если ствол не почистить после 1 стрелбы? я когда вижу, что кучка начала немного расползаться по независящим от меня причинам - значит пора ствол чистить обычно это бывает выстрелов после 1000. Хотя, я тоже не без греха - я пули мою, немытыми не стреляю
Dima_RED 18-06-2011 21:24
Я вот однажды на своем ижике 93 года ствол так почистил, что еще целую банку пуль кучу собрать не мог. А так радовался, дескать блестит, как у кота эти самые.
МР-656К, ап и тюнинг
обычно это бывает выстрелов после 1000.
