самый
хороший модер, это излучатель звука в противофазе к звуку выстрела,
синхронизированный со спуском. Тишина, красота, сделать только
осталось.
Fake 23-10-2008 23:41
quote:Originally posted by blackbird: самый
хороший модер, это излучатель звука в противофазе к звуку выстрела,
синхронизированный со спуском. Тишина, красота, сделать только осталось.
Еще неплохо в вакуум стрелять. Тоже ничего не слышно
Zmey177 24-10-2008 04:24
quote:Originally posted by blackbird: самый
хороший модер, это излучатель звука в противофазе к звуку выстрела,
синхронизированный со спуском. Тишина, красота, сделать только осталось.
Ага, причем излучающий по всей траектории пули, включая звук попадания.
Ну или телепорт, перемещающий пулю через глухую перегородку. Или уж сразу из коробки в тушку мишени.
------------------ Good... bad... I`m the guy with the gun.
Kline_Kinder 07-11-2008 16:37
Не пробовали "неполное закрытие" лепестком? Скажем поломанным или коротким. Смысл - не запирать поток из ствола в объеме модера, а только "разрушить". Просто
есть версия что звук выстрела сильный не просто потому что поток
воздуха из ствола разрушается (сбрасывая свою энергию в среду), а
потому что он разрушается "весь и сразу" после отрыва от донца пули.
Если поток будет выходить из модера уже разрушеным, то возможно сила
звука будет меньше чем без УОС, хотя и больше чем с УОС. При этом
требования к материалу лепестка скромнее, кмк.
Fake 07-11-2008 17:17
Я пробовал поперек
струи ставить 3мм шпильку в 3мм от перегородки. Т.е. струя рассекалась
пополам. Стрелял, естественно, холостым. Разницы в звуке небыло
никакой. Так же громко.
GraySaint 07-11-2008 17:26
quote:Originally posted by Kline_Kinder: Не
пробовали "неполное закрытие" лепестком?Скажем поломанным или коротким.
Смысл - не запирать поток из ствола в объеме модера, а только
"разрушить".
а это не разрушит поток. он просто обтечет перегородку, и все.
quote:Originally posted by Fake: Я пробовал поперек струи ставить 3мм шпильку в 3мм от перегородки. Т.е. струя рассекалась пополам.
в
том то и дело. в курсе, как аэратор устроен в водопроводном кране? вот
такую штуковину и надо было ставить, и то, неизвестно, воздушный поток
она будет рассекать или нет. а круглую шпильку струя просто обтечет с
двух сторон и за ней опять сольется в одну. кстати, любопытный
эффект, опишу по случаю. модера у меня нет. чтобы измерить скорость,
одеваю на ствол трубку с датчиками хрона. трубку сую в пулеуловитель,
который представляет из себя 100мм стальную заваренную трубу, в которую
забит скрученный ковролин. так вот, звук получается очень глухой и
тихий, если стрелять засунув ствол в эту трубу, но не упирая его в
ковролин. и громкий, если стрелять в уловитель не засовывая туда ствол. это я к чему. теория, по которой звук получается от взрыва вылетевшей струи, этим подтверждается. правда, остается непонятным, почему звук по прежнему громкий при холостом выстреле, со стволом, упертым, скажем, в подушку.
Fake 07-11-2008 17:40
Если упереть ствол в
подушку и выстрелить холостым, то воздух сначала отодвинет подушку от
ствола и пойдет не в нее, а в стороны. Стреляя в ковролин через
трубу хронографа ты расширяешь струю и удельное давление на единицу
площади получается меньше. К тому же, скрученный ковролин труднее
отодвинуть
GraySaint 07-11-2008 17:55
quote:Originally posted by Fake: Стреляя
в ковролин через трубу хронографа ты расширяешь струю и удельное
давление на единицу площади получается меньше. К тому же, скрученный
ковролин труднее отодвинуть
если выстрелить в стену с расстояния 5см, звук будет тише, чем если выстрелить в нее с расстояния 1м?
Fake 07-11-2008 17:58
Незнаю, Серег. Попробуй
Kline_Kinder 07-11-2008 18:00
quote: Я
пробовал поперек струи ставить 3мм шпильку в 3мм от перегородки. Т.е.
струя рассекалась пополам. Стрелял, естественно, холостым. Разницы в
звуке небыло никакой. Так же громко.
Похоже действительно струя "слипается". Просто
интегрированный модер мне представлялся чем-то вроде эжекционного
насоса- наствольная часть модера "кормила" струю дополнительным газом
из атмосферы, "накормленная" струя становилась менее устойчивой и
дробилась уже на перегородках консольной части модера. Тогда большая
масса газа имела прежнюю энергию и шумела меньше уже . УОС понял как
пробку втягиваемую вместе с "кормом"... Видать все хитрее.
Kline_Kinder 07-11-2008 18:20
quote: в
том то и дело. в курсе, как аэратор устроен в водопроводном кране? вот
такую штуковину и надо было ставить, и то, неизвестно, воздушный поток
она будет рассекать или нет. а круглую шпильку струя просто обтечет с
двух сторон и за ней опять сольется в одну.
Там кажется сетка? или аэратор не эта штука. Ну должны же быть пределы "слипаемости" или "обтекаемости" Может
не обязатеьно именно "сплошной" лепесток. блин. нагрузки (молоток этот)
реально огромные, и оградить от них конструкцию, или хотяб подвижные ее
элементы- зело благое дело.
GraySaint 07-11-2008 18:34
quote:Originally posted by Kline_Kinder: Там кажется сетка?
сетка, и не одна. пределы
слипаемости и обтекаемости есть. сплошной лепесток проще рассчитывать и
настраивать, чем несплошной. хотя бы потому, что на несплошной все
равно налипнет всякого, что повлияет на ее работу.
Deadribak 19-01-2009 01:33
В качестве
лепестка отсекателя можно попробывать лепесток из впускного тракта
лодочного мотора "Ветерок". Он там работает в весьма тяжелых условиях
на открытие-закрытие. Материал из которого они сделаны весьма неплох.
Стоит копейки. Ровнять не надо, даже формой похож.
Fake 19-01-2009 09:27
quote:Originally posted by Kline_Kinder: Не пробовали "неполное закрытие" лепестком? Скажем поломанным или коротким. Смысл - не запирать поток из ствола в объеме модера, а только "разрушить". Просто
есть версия что звук выстрела сильный не просто потому что поток
воздуха из ствола разрушается (сбрасывая свою энергию в среду), а
потому что он разрушается "весь и сразу" после отрыва от донца пули.
Если поток будет выходить из модера уже разрушеным, то возможно сила
звука будет меньше чем без УОС, хотя и больше чем с УОС. При этом
требования к материалу лепестка скромнее, кмк.
Не желая того, попробовал. Лепесток
раскрошился и перестал полностью перекрывать отверстие. По краю
отверстия образовывалась шель площадью около 1,5 мм^2. Разницу в звуке
не заметил, происходило все не одномоментно. Но незультат наглядный -
пули стали прилетать раком. В принципе, из-за таких отметин на мишени и полез в модер.
TVA 19-01-2009 13:18
Особенно мне понравилась пробоина в левой верхней мишени: пуля прилетела явно боком, но при этом точно в центр. Вот, что УОС делает!
Маловероятно,
что причиной кувыркания было неполное перекрытие лепестком отверстия в
клапане, скорее это было следствием пролета пули впритирку к краю
раскрошившегося и деформированного лепестка.
Fake 19-01-2009 13:41
quote:Originally posted by TVA: Особенно мне понравилась пробоина в левой верхней мишени: пуля прилетела явно боком, но при этом точно в центр. Вот, что УОС делает!
Там такая тряска рук была, что влияние УОС можно вообще не учитывать
quote:Originally posted by TVA: Маловероятно,
что причиной кувыркания было неполное перекрытие лепестком отверстия в
клапане, скорее это было следствием пролета пули впритирку к краю
раскрошившегося и деформированного лепестка.
Тоже вряд ли. Раскрошилась часть лепестка, которая была ближе всего к пуле, т.е. лепесток укоротился и "отодвинулся" от пули.
TVA 19-01-2009 15:48
quote:Originally posted by Deadribak: В качестве лепестка отсекателя можно попробывать лепесток из впускного тракта лодочного мотора "Ветерок".
Именно об этих пластинчатых клапанах из своего рыбацкого прошлого я вспоминал, когда Только мотор в воспоминаниях был "Москва" (10л.с.)
Deadribak 19-01-2009 20:48
Извиняюсь за назойливость Вспоминал или пробывал по ссылке только про рулетку, так удачно попавшуюся на глаза
TVA 19-01-2009 21:42
quote:Originally posted by Deadribak: Вспоминал или пробывал
Вспоминал, мотор за ручку в последний раз доводилось дергать лет 20 назад
Шмелик 02-02-2009 08:29
почитал тему- ясно
что у клапана нет железной гарантии, что он небудет прострелян. Увидел
схему которая понравилась, если ее обдумать вместо трубочки резиновой
конструктив железный придумать чтоб шторкой закрывался от действия
тарелки может чего и получится, кто что думает по этой схеме?
Черная ворона в средней полосе?
