quote:Originally posted by Zmey177: Получил вполне стабильный ЛК на основе лепестков из лезвия бритвы. Звук после выстрела - ПУК-шшш-пок - то есть, клапан некоторое время удерживает воздух в доклапанных объемах.
Лезвие бритвы - дасиз не есть гуд матерриал... Попробуйте согнуть щюп... он согнется... Попробуйте согнуть лезвие - оно сломается... Этот
металл слишком коварен... Скорее всего в момент смыкания ( удара )
лепесток получает сильную "волну" и ломается - как стекло от
резонанса...
Zmey177 13-09-2008 21:05
Дык вот эти лезвия из нержавейки, они не слишком хрупкие. Слишком тонкие шейки лепестков гнутся. Нева - та да, как стекло, приходилось отпускать. Вообще, трещина выглядит как-то надрывообразно.
------------------ Good... bad... I`m the guy with the gun.
ZyN 13-09-2008 23:50
quote: Дык вот эти лезвия из нержавейки, они не слишком хрупкие. Слишком тонкие шейки лепестков гнутся. Нева - та да, как стекло, приходилось отпускать. Вообще, трещина выглядит как-то надрывообразно.
Могу сказать, что при попадании пули в лепесток... короче будет эффект сильнее... Попробуйте надорвать стекло...))) стекло треснет... ( утрирую...) Эта трешина, это 100%... Осталось думать как она получилась...
Zmey177 14-09-2008 12:37
Ну или думать, как ее избежать. Есть вариант поиграться с формой таким образом, чтобы той части, которую отсекает трещина, просто не было.
Трещина
возникает не сразу, а с какого-то настрела (люто, бешено завидую
ПЦПшникам - у мну за сотню настрела заметно накачиваются руки на МКшном
крысе...)
Лепестки я пару раз застреливал - попадание было в
торец, епесток складывало и ломало по шейке. сквозняков на отверстии не
бывало.
------------------ Good... bad... I`m the guy with the gun.
ZyN 14-09-2008 01:21
quote: Ну или думать, как ее избежать. Есть вариант поиграться с формой таким образом, чтобы той части, которую отсекает трещина, просто не было.
Трещина
возникает не сразу, а с какого-то настрела (люто, бешено завидую
ПЦПшникам - у мну за сотню настрела заметно накачиваются руки на МКшном
крысе...)
Лепестки я пару раз застреливал - попадание было
в торец, епесток складывало и ломало по шейке. сквозняков на отверстии
не бывало.
Ежели Крос - мультяха... - не завидую... Ежели трещина в одном месте - то поддерживаю..., если в разных - то надо дальше думать... Возможно...,
это моё ИМХО, в процессе обрезания передней кромки лезвия на нём
появляются микротрещины ( сам не раз замечал ), так вот: в процессе
настрела эта трещина может увеличиваться от вибраций и ударов... Решение: попробуйте обработать грани напильнигом... мелким напильнигом... Ежели
трещина в одном месте - то... мммм... даже не знаю... возможно в
устройстве ЛК какая-то лажа..., может ..... Проверьте : плотно ли
прилегают липестки друг к другу; как липестки прилегают к самому остову
клапана... возможно несоразмерность выступов остова играет какую-то
роль...
Zmey177 14-09-2008 02:58
Трещина как минимум на 2 лепестках на одном и том же месте и в одном и том же направлении. Лепесток
вырезается и обтачивается стоматологическим алмазным диском и алмазными
борами, финишная обработка кромки - вдоль, а не поперек.
------------------ Good... bad... I`m the guy with the gun.
Fake 14-09-2008 11:43
Посмотри на трубу, напротив отмеченного на лепестке места, нет ли там задиров или отметин?
ZyN 14-09-2008 20:38
Возможно: отверстие
под пулю слишком большёе и в момент закупорки, лезвие вдавливается в
эту дырень, а в резте несоразмерности лепестка трещина идет с краю
вогнутости... Решение: попробуйте на остов клапана наклеить скотч,
или хорошую изоленту кусочег... это должно смягчить удар, и увеличить
плотность закупорки... - в рез-те может повыситься звукоизоляция...
Zmey177 15-09-2008 12:46
quote:Originally posted by ZyN: Решение:
попробуйте на остов клапана наклеить скотч, или хорошую изоленту
кусочег... это должно смягчить удар, и увеличить плотность закупорки...
- в рез-те может повыситься звукоизоляция...
Недолговечно...
по скотчу будет ячить примерно как кувалдой - ну и через сколько ударов
он улетит в отверстие вместе с очередной пулей?
В общем, изведя
пачку лезвий, пришел к выводу: это несколько не тот материал для
лепестка. Для холостой стрельбы они еще как-то годятся на маломощном
крысе, но при выстреле с пулей лепесток закрывается быстрее (TVA как-то
задавал задачу для самостоятельного решения - почему, мну это уже
очевидно), и его, хотя и медленно, но гнет. причем ширина и форма
лезвия не позволяет полностью избавиться от "шеек", которые грутся
сильнее и быстрее. Рано или поздно лепесток начинает "брить", потом в
какой-то момент его сгибает до прострела. Надо искать что-то более упругое и не склонное к деформации. Что
была за рулетка у TVA --вопрос вопросов. То, что сейчас можно купить -
все отпущено до синего цвета побежалости и ведет себя как и лезвия,
если не хуже...
------------------ Good... bad... I`m the guy with the gun.
ZyN 15-09-2008 02:12
quote: В общем, изведя пачку лезвий, пришел к выводу: это несколько не тот материал для лепестка
Ай эм говорил тоже в предидущих постах... Данные
лепестки делать всего лучше из щупов, которые 0,15 мм, и широкие. Там
одна пластина, за то 2,5 * 10 см и стоит это удовольствие 10-15 р. мне
одной чтуки на два лк двухлепестковых хватало... и работает класно...
правда, пулю не удерживает...
ZDL 15-09-2008 08:08
Змеи177, поробуй
сделать сброс давления из камеры с ЛК, можно просто просверлить
отверстие на пробу. Может у тебя лепесток деформируется давлением, как
было в моём случае.
Fake 15-09-2008 10:56
quote:Originally posted by ZyN: Ай эм говорил тоже в предидущих постах... Данные
лепестки делать всего лучше из щупов, которые 0,15 мм, и широкие. Там
одна пластина, за то 2,5 * 10 см и стоит это удовольствие 10-15 р. мне
одной чтуки на два лк двухлепестковых хватало... и работает класно...
правда, пулю не удерживает...
Я от таких как раз
отказался - не выдерживает. Упругости не хватет. В шейки начинаются
непластические деформации, постепенно лепесток перестает отходить в
первоначальное положение.
Zmey177 16-09-2008 02:45
quote:Originally posted by Fake:
Я
от таких как раз отказался - не выдерживает. Упругости не хватет. В
шейки начинаются непластические деформации, постепенно лепесток
перестает отходить в первоначальное положение.
В
том-то и дело, что именно пластические. А в идеале должны быть только
упругие. То есть, по термообработке это - закалка с последующим
отпуском до желтого/коричневого/филолетового цвета. Пробовал с разными
образцами, но пока не вышло ни разу сделать так, чтобы их не вело - а
поведенный лепесток нормального прилегания не даст, и вероятность
растрескивания при ударе неразворачивающегося в плоскость лепестка по
седлу сильно растет.
------------------ Good... bad... I`m the guy with the gun.
Bramus 14-10-2008 14:38
Хочется
провести тесты разных систем, классическую и с отсечением. Классические
будут цельнокоркасные. Лепестковые (скорее однолепестковый). Почивал.
Прикинул. Есть по прежнему пара вопросов. Во главе идеи ставится
эффективность, потом размер и вес. Имею все 3-и класса пневматики, на всех стволы ижевские..
1)
На резьбе или "тело ствола". Все резинки имеют место быть. Это только
набросок. Чертёж детальнее на сколько это вообще возмоджно. Что
обеспечит лучшую сносность какая схема лучше. (рис 1 и рис 2) ? 2) Материал: латунь, дюраль, сталь? Наверно дюралевый.. 3)
Труба. Проще всего конечно картриджи от лазорников, но я не уверен в их
звукоизоляции, слишком у них тонкие стенки. Имхо. Что искать\добывать? 4) Диаметр внутренний трубы. Обычно около 20-23мм. Такой и оставить или взять более, на порядок. 5) Какой схемы лучше пробовать лепестковый. 1 или 2 или 4 лепестка. 6) Крепление порошков винтиками к трубе, снаружи, для быстрой перенастройки.. 7) Диаметр отверстий первые 6мм и конечный 6.5мм. Подойдет? Станочная база есть, ищу мастера "старой закалки", они есть, не знаю с какой стороны лучше подойти. Идея
взять трубку, и меняя расположения компонентов, подобрать максимально
эффективное + мне хороших модеров не хватает. Самые удачный собрать и
испытывать уже на стельбах
Если вес не критичен, то можно хоть из чугуна отлить
quote:Originally posted by Bramus: 3)
Труба. Проще всего конечно картриджи от лазорников, но я не уверен в их
звукоизоляции, слишком у них тонкие стенки. Имхо. Что искать\добывать?
Искать трубу, которая удержит начинку и не будет раздуваться от давления.
quote:Originally posted by Bramus: 4) Диаметр внутренний трубы. Обычно около 20-23мм. Такой и оставить или взять более, на порядок.
Возьми на порядок больше Давно хотел посмотреть на модер диаметром 23 сантиметра
quote:Originally posted by Bramus: 5) Какой схемы лучше пробовать лепестковый. 1 или 2 или 4 лепестка.
Ну, если хочется
quote:Originally posted by Bramus: Хочется провести тесты разных систем, классическую и с отсечением.
то пробуй все
quote:Originally posted by Bramus: 6) Крепление порошков винтиками к трубе, снаружи, для быстрой перенастройки..
Крепить порошки к трубе винтами - это интересно Что за порошки? И что ими будет перенастраиваться? Настроение? "Грустный порошок", "Веселый порошок", "Угарный порошок" Если имелись в виду "потрошки", то как потом будешь дыры от винтов затыкать?
quote:Originally posted by Bramus: 7) Диаметр отверстий первые 6мм и конечный 6.5мм. Подойдет?
Для 4,5 подойдет.
Bramus 14-10-2008 16:55
quote:Originally posted by Fake: Если имелись в виду "потрошки", то как потом будешь дыры от винтов затыкать?
Ворд
"злой" не в то слово превратил. Дырочки затыкать или теми же винтами на
герметике, или изолентой заклеивать с внутренней\внешней стороны (если
выдержит).
quote:Originally posted by Fake: то пробуй все
С отдельными камерами (таблеточками) не хочу, не люблю я их.
Спасибо за ответы.
Fake 14-10-2008 17:00
quote:Originally posted by Bramus: Ворд
"злой" не в то слово превратил. Дырочки затыкать или теми же винтами на
герметике, или изолентой заклеивать с внутренней\внешней стороны (если
выдержит).
Винтами, оно конечно
можно. Только в тонкой трубе они не удержаться. Изолента точно не
поможет - пробовал. Отжимает ее давлением.
Bramus 14-10-2008 17:15
quote:Originally posted by Fake: Винтами, оно конечно можно. Только в тонкой трубе они не удержаться
Я
просто вижу только вариант с винтами. Резьба сложно, распорки не катит.
Не удержится (в трубке катрижда 24мм, стенка 0,18мм).. по тому и думаю
какую трубу взять и из чего (стеночку 1,5-2.5мм надо похоже).
Fake 14-10-2008 17:20
У меня люминевая труба 25х1,5мм Мне кажется толстой и хочется потоньше чего-ньть. У меня устойчивое чувство что с размерами у тебя что-то не складывается...
quote:Originally posted by Bramus: (в трубке катрижда 24мм, стенка 0,18мм)
Ты толщину какой-то фольги указываешь. Там стенка 0,8мм, насколько я помню.
Fake 14-10-2008 17:22
И почему ты думаешь что распорки не катят? И что ты подразумеваешь под словом "распорки"?
МП654к-стопор решает всё или АП на коленке
