Я тоже получил свои заготовки ЛК в металле. Теперь обтачивать, устанавливать лепестки, испытывать. Тогда отчет напишу.
TVA 29-11-2007 15:50
quote:Originally posted by fbm: И на изменение расхода (на выстрел) тоже проверь...
Модер интегрированный, влиять не должно.
Fake 29-11-2007 16:01
quote:Originally posted by fbm: Я тоже получил свои заготовки ЛК в металле. Теперь обтачивать, устанавливать лепестки, испытывать. Тогда отчет напишу.
Завидую.
Я неделю прождал, сейчас токарь на больничном... сколько еще ждать - не
знаю. Чуствую в самом конце списка испытателей окажусь
SergeyZ 29-11-2007 17:23
Ставить
колечко или неставить, вот в чём вопрос. Под рукой есть резиновое
колечко(D10мм,d7мм) квадратного сечения. Особого труда не составит
сделать под него проточку, так, чтобы оно выходило за габарит, скажем,
на 0.2..0.5мм. Надо ли? И какого эффекта ожидать?
Nikofar 29-11-2007 21:05
quote:Originally posted by SergeyZ: Ставить
колечко или неставить, вот в чём вопрос. Под рукой есть резиновое
колечко(D10мм,d7мм) квадратного сечения. Особого труда не составит
сделать под него проточку, так, чтобы оно выходило за габарит, скажем,
на 0.2..0.5мм. Надо ли? И какого эффекта ожидать?
Соблюдая
принцип Оккама, скажу что не надо. А с другой стороны, думаю, что нужно
проверить. Потом лишнее всегда отсечь можно. Я уже по твоей идее на
наружной цилиндрической поверхности корпуса клапана из Д16Т проточку
наладил под резиновое уплотнительное колечко... P.S. Сергей, скажи,
а пружинку возвратную на лепесток клапана ты уже наладил? Приоритет
однозначно твой, идея очень красивая. Можно я без твоего разрешения
пару опытных образцов сделаю для себя? P.P.S. "резиновое
колечко(D10мм,d7мм) квадратного сечения." Где ты квадратное сечение
надыбал? Колечко из МБСР? Сам в прессформе вулканизировал?
Nytrator 29-11-2007 21:16
На счет пружны
подскажу: очень сипатичные пружинки, похожие на ту, что нарисовал
Nikofar, только витков меньше, искользуюся в обычных 3.5" дискетах.
Закрывают диск защитной шторкой. По жесткости и габаритам, наверное,
подойдет.
Nikofar 29-11-2007 21:43
Уплотнительное колечко я попробую расположить так:
SergeyZ 29-11-2007 22:02
Приоритет однозначно твой, идея очень красивая. Можно я без твоего разрешения пару опытных образцов сделаю для себя? Вроде бы пока никто не запрещал использовать информацию с форума. "резиновое
колечко(D10мм,d7мм) квадратного сечения." Где ты квадратное сечение
надыбал? Колечко из МБСР? Сам в прессформе вулканизировал? Квадратное колечко из зипа к ижевскому СО2 пистолету. Пружину пока не сделал.
GraySaint 29-11-2007 22:55
красивая конструкция, но магнитик вместо пружины мне нравился гораздо больше.
Nikofar 29-11-2007 22:56
SergeyZ. Считаю признаком хорошего тона, пусть и шутливо, но ссылаться на автора первой идеи в обсуждении конкретного изделия. С уважением. Nikofar.
Nikofar 29-11-2007 23:12
Ваша святая се...!, Поперхнулся. GraySaint, прошу извить за внеочередной стёб с моей стороны. Я
магнитик приберегАл на следующий случай обсуждения - заменить
наполнитель в капролоне: вместо графита - железные опилки использовать,
а ты меня опередил...
Nikofar 29-11-2007 23:38
У магнита, при
всей глупости идеи, есть преимущество: обратно-пропорциональное усилие
возврата лепестка в исходное положение в сравнении с силой возврата под
действием пружины...
Fake 30-11-2007 01:56
quote:Originally posted by TVA: Да кто ж это Ладягин?!
Там креатив про пневматику есть.
SergeyZ 30-11-2007 10:40
quote:Originally posted by Nikofar: Вот
теперь я понял, что на форуме можно коллективно мыслить! Достаточно
проявить друг к другу немного терпимости, уважения и умение выслушать
противоречащие доводы в споре.
Этим приёмом владеют многие, но надо как то изощреннее, не скатываясь в крайности, как иногда бывает
По существу, больше к тем, "у кого работает.." .
Надо определить оптимальное расстояние от среза до клапана в данной
обстановке (скорость пули, диаметр модера, расход, и т.д.) два
параметра на выходе : кучность, звук.
Кучность померить ёщё как
то можно, со звуком сложнее, на слух не реально определить изменения
скажем от того, что мы передвинули клапан на 5мм дальше,
амплитудно-микрофонные методы здесь тоже не конают.
Остаётся только одно: измерить количество отсечённого газа.
Вопрос
знатокам: Насколько правомерно использовать количество отсекаемого
газа, для оптимизации системы по звуку? Какой самый простой способ
измерить это самое кол-во газа?
GraySaint 30-11-2007 10:57
quote:Originally posted by SergeyZ: Какой самый простой способ измерить это самое кол-во газа?
стрелять в шприц?
Fake 30-11-2007 11:06
Я стрелял в
воздушный шарик. Но это тоже не сильно корректный способ. Т.к. воздух
все-равно стравливается из клапана вперед (если измерять количество
вылетевшего воздуха). Можно измерить шариком количество отсекаемого
воздуха. Но для этого надо сверлить трубу, а это приведет к появлению
звука.
SergeyZ 30-11-2007 11:25
Корректно
измерить количество вылетевшего воздуха ИМХО сложно. Подразумевалось
мерить оставшийся за клапаном воздух, при постоянном расходе на
выстрел. Насколько это связано со звуком и скоростью закрытия клапана?
И вообще, применима ли такая методика?
GraySaint 30-11-2007 11:40
quote:Originally posted by SergeyZ: Подразумевалось мерить оставшийся за клапаном воздух, при постоянном расходе на выстрел.
каким образом подразумевалось это делать?
TVA 30-11-2007 13:06
quote:Originally posted by SergeyZ: Корректно
измерить количество вылетевшего воздуха ИМХО сложно. Подразумевалось
мерить оставшийся за клапаном воздух, при постоянном расходе на
выстрел. Насколько это связано со звуком и скоростью закрытия клапана?
И вообще, применима ли такая методика?
Применима,
но только для абсолютно герметичного запирания, что во-первых, -
нереально, а во-вторых, - не нужно. Задача ЛК - отсечь быстродвижущуюся
струю, энергия которой в конечном итоге и порождает звук. Иными
словами, ЛК - это эффективный преобразователь кинетической энергии
струи в энергию статического давления, которую можно рассеять без
звука, стравив через малые отверстия или зазоры. Стравливать можно в
любую сторону, поэтому не нужны резиновые и кожаные уплотнители ни под
лепестком ни вокруг тела клапана. Не нужен и шарик, достаточно на
расстоянии ~10-15см от отверстия модера поставить лист бумаги (удержать
за один край свободной рукой), отброс листа при холостом выстреле очень
хорошо покажет качество отсечки.
Fake 30-11-2007 13:34
quote:Originally posted by TVA: Не
нужен и шарик, достаточно на расстоянии ~10-15см от отверстия модера
поставить лист бумаги (удержать за один край свободной рукой), отброс
листа при холостом выстреле очень хорошо покажет эффективность отсечки.
Только
что хотел написать, что можно исспользовать баллистический маятник
малой массы. Можно будет посчитать энергию вылетающей струи. Это даст
хоть какие-то конвертируемые величины измерения.
Адские пули... что это?
