quote:Originally posted by TVA: Заглядывая
в совсем недалекое будущее (есть у меня на экране такое окошко ), я
рискну предположить, что от двух- и однолепесткового клапана вскоре
удастся перейти к отсечному клапану без лепестка, к которому цифра
"один" ближе, чем "два".
Это ты в прошлое смотрел.. возможно моё
fbm 09-12-2007 02:49
А вот позавчера устроил эксперимент с краш-тестом .
Тут мы говорили о том, что при закрытии ЛК ощутимо "хлопает". Вот я и
подумал, как бы попробовать услышать не металл-по-металлу, а
металл-по-пластику. Черт дернул, сдуру, наклеил на ребра клина полоски
скотча...
... ну, что бы лепесток помягше клацал... ну, в общем через несколько
выстрелов один из лепестков "залип" и его следующей пулей вмяло в
основание клапана . Клапан остался цел (хорошо, что энергия выстрела низкая ), а лепестки - менять.
Другими
словами, никаких пластиковых прокладок между лепестком и клином, удар
там сильный, влипает во все мягкое. Только если клапан целиком из
капролона попробовать сделать.
TVA 09-12-2007 02:54
quote:Originally posted by blacksmith: Это ты в прошлое смотрел.. возможно моё
И в самом деле - там нет ссылки на время, есть только констатация факта .
TVA 09-12-2007 02:55
quote:Originally posted by fbm: Только если клапан целиком из капролона попробовать сделать.
Это
очень мало повлияет на результат. Звук касания легким гибким лепестком
тела клапана неразличим на фоне звука фронта отсечки струи. Скажи, пожалуйста, а в тире звук легких с 275м/с отличался от звука тяжелых с 250м/с?
quote:Originally posted by fbm: Черт дернул, сдуру, наклеил на ребра клина полоски скотча...
Даже при том, что это ни на что не влияет, почему надо было возиться с ребрами, а не накатать скотч на лепестки?
fbm 09-12-2007 03:09
quote:Originally posted by TVA: ..... Звук касания лепестком тела клапана неразличим на фоне звука фронта отсечки струи....
Ну, это, наверно, да, но металлический призвук наличествует...
quote:Originally posted by TVA: .....Скажи, пожалуйста, а в тире звук легких с 275м/с отличался от звука тяжелых с 250м/с?
Там столько народу было... пуляли и справа и слева... ... чего там отличишь... в общем, я разницы не заметил, почему-то.
TVA 09-12-2007 03:19
quote:Originally posted by fbm: в общем, я разницы не заметил
Это говорит о том, что все самое интересное еще впереди . Когда
станет явной разница не только между звуком выстрела с пулями разного
веса, но и с пулями одного веса с различной формой головной части,
тогда на том решении можно будет остановиться.
blacksmith 09-12-2007 03:23
quote:Originally posted by fbm: в общем, я разницы не заметил,
В этой теме - не отличается (разве что габаритами) . Влияние "правильного связывания" на кучность - другая тема .
Devastate 09-12-2007 03:31
quote:Originally posted by TVA: Это говорит о том, что все самое интересное еще впереди . Когда
станет явной разница не только между звуком выстрела с пулями разного
веса, но и с пулями одного веса с различной формой головной части,
тогда на том решении можно будет остановиться.
Мдя.. Если по окончании моих 2х летних испытаний, я обнаружил бы такое.. эээ... (но я не делю жизнь на хорошую и плохую. Она мне вся нря)
Посему у меня разницы не будет надеюсь.. тишина она и в африке мёртвая
Чего и всем советую.. иначе на.х?
TVA 09-12-2007 03:34
quote:Originally posted by Devastate: Если по окончании моих 2х летних испытаний, я обнаружил бы такое.. эээ...
Опять двадцать пять! Каких х-летних? Ты представь себе удовольствие - слышать разницу в звуке летящих пуль разной формы! Когда звук выстрела становится тише звука тетивы лука - это словами не передается. И записать нельзя, потому что нечего .
+100 Или, точнее сказать: "эффективность связывания соотносится к цели получения удовольствия пропорционально сложности достижения этого удовольствия"
Devastate 09-12-2007 03:47
quote:Originally posted by TVA: Опять двадцать пять! Каких х-летних? Ты представь себе удовольствие - слышать разницу в звуке летящих пуль разной формы!
Эээ.. слишком много вытерто в теме (этой) (по ссылке интересно почитать) Ну да ладно.
Разницы
в удовольствии представить не могу.. хочу слышать ударник и попадание.
Желательно, только, попадание. Ударником могу пожертвовать.
fbm 09-12-2007 12:48
quote:Originally posted by TVA: ..... Ты представь себе удовольствие - слышать разницу в звуке летящих пуль разной формы! .....
TVA, ну ты, это, наверно, все же, загнул .
Я, возможно, глуховат, но даже не могу представить себе как можно
услышать звук улетающей пули. Ну вот если она мимо пролетает, тогда еще
да, возможно. В общем, непонятная сентенция.
TVA 09-12-2007 14:01
quote:Originally posted by fbm: TVA, ну ты, это, наверно, все же, загнул .
Я, возможно, глуховат, но даже не могу представить себе как можно
услышать звук улетающей пули. Ну вот если она мимо пролетает, тогда еще
да, возможно. В общем, непонятная сентенция.
"Разгибают" независимые свидетели, ссылки на которых я устал приводить. Повторяю - критерием хорошего результата с ЛК является то, что сам стрелок
отчетливо слышит звук улетающей пули и легкий щелчок отрыва от донца
пули неотсеченного "хвоста" струи на расстоянии ~2м от дульного среза
(этот второй звук лучше слушать вдвоем, сам стрелок не может точно
засечь его координаты).
Просить свидетельских подтверждений не буду, но от поддержки не откажусь .
Fake 09-12-2007 14:14
Борис, в тире в
работе твоего ЛК я услышал только один металический звук - звон
распрямившихся лепестков, задевающих внешнюю втулку. ИМХО это звук не
удара, при закрытии, а дребезг при открытии, точнее уже в выпрямленной
состоянии лепестков.
Стоял у тебя за спиной на 50м рубеже. Сравнивал
работу твоего модера с известными модерами. Звук твоей Т4 с твоим
модером сравним с выстрелами Логан Соло и Вайраух 100 с модераторами
вайрауха. Громкость имхо одинакова, тональность разная.
fbm 09-12-2007 14:17
quote:Originally posted by TVA:
.....сам стрелок отчетливо слышит звук улетающей пули и легкий щелчок
отрыва от донца пули неотсеченного "хвоста" струи на расстоянии ~2м от
дульного среза....
Не поверю, пока сам не услышу .
Что за звук распространяется по оси движения пули?? Ерунда какая-то.
Может это у вас такая акустика помещения тира? Какие-то эхо-отражения
от стен, потолка. А "свидетели" помню говорили про "удар карандаша по бумаге" или про "щелчок шариковой авторучки"...
Fake 09-12-2007 14:45
quote:Originally posted by fbm: Не поверю, пока сам не услышу .
Борь, надо помнить что TVA музыкант, и может слышать то, что нам с тобой не дано.
TVA 09-12-2007 14:49
quote:Originally posted by fbm: Не поверю, пока сам не услышу .
Что за звук распространяется по оси движения пули?? Ерунда какая-то.
Может это у вас такая акустика помещения тира? Какие-то эхо-отражения
от стен, потолка. А "свидетели" помню говорили про "удар карандаша по бумаге" или про "щелчок шариковой авторучки"...
Понял, ты хочешь, чтобы я для всех повторил то, о чем мы с тобой уже говорили. Ладно, эксперименты проводились: - на открытых площадках (поле, лесопосадка, огород );
- в комнатах с различной акустикой;
- в коридорах различной длины, гулких и "демпфированных" складированным товаром ;
- в 50-тиметровом тире, где реально мешает отражение звука от дальней стены, если есть чему отражаться.
Первая стандартная экспертная реакция: в поле при выстреле в небо: - "что, осечка?" (никто не допускает, что выстрел может быть вообще без звука);
в
комнате или коридоре: - "не понял, можно повторить?", "а можно я сам
выстрелю?" (стреляет в доску или лист железа, убеждаясь, что нет фокуса
с "исчезнувшей" пулей);
в тире: - "что это за продолжительный
звук между нажатием на спуск и попаданием в дальнюю мишень?" (никто с
места стрелка ранее не слышал звука полета пули).
quote:Originally posted by Fake: Борь, надо помнить что TVA музыкант, и может слышать то, что нам с тобой не дано.
То, что я был
музыкантом, это не плюс, а минус. Годы, проведенные рядом с мощной
сценической аппаратурой, не проходят даром, чувствительность слуха
падает. Анализатор (серое вещество), правда, при этом совершенствуется
- золотое правило механики .
fbm 09-12-2007 16:15
Тогда еще раз повторим. Габариты этого твоего модератора. Вроде 25 х 200мм, если не ошибаюсь. Свес за дульный срез (ДС)??
Про Т4 так. Там интегрированный модератор. Свес за ДС 16 х ~90мм.
TVA 09-12-2007 16:35
Это не биатлонная мишень, а иллюстрация к моему ответу - я не согласен ходить по кругу: и официально заявляю:
Dudis-gun Отзывы владельцев
.
