quote:Originally posted by krapper: Два магазина из АКМ короткими очередями и бакелитовое цевье потихоньку обугливается изнутри.
Считаем выстрелы.
п-ф 13-02-2009 22:41
quote: Офф
глыбокий, каешн, но вся жизнь человека/солдата на 70% состоит из
жрачки/срачки/спячки. И тока 30% остаетца на подвиги и чтобы вписать
себя в историю. Так что быт, а особенно быт солдата - таки важен.
Отношение гусюдарства к своим мускулам.
Болтовня.
Лузерские вопли. Если государство не обеспечивает - возьми сам. Не
можешь\не умеешь - твои проблемы. Нет специальности - пиздуй шагать. Всё просто. И с арифметикой хреново. Не выходит 70% на "жрачки/срачки/спячки".
b4now 13-02-2009 23:09
Не, ну вам,
уважаемый, каешн с той стороны монитора всяко лучше видать, да и ярлыки
расклеивать удобнее, так что соглашусь. У лузера никаких других вополей
и быть не может - по определению, тока лузерские. Однако породолжу, если позволите. Т.е.
- если я праальна истолковал фразу "Нет специальности - пиздуй шагать"
--- в армию следует (или оно уже давно так и есть) набирать быдло,
соотв. и отношения к нему другого быть не может. Хм... Несогласный я. С
арифметикой - вроде нормально, на жизнь хвататет. Тока шо перещитал на
счетных палочьках - даже если сон 6 часов в сутки, хаджи в столовую и
сама еда, зарядки-разводы-построения - пусть три часа в день (плюс
прочая неучтенка) - всерамно никак не меньше 50% рутины получается.
b4now 14-02-2009 09:09
С мышышнацать такой номер не пройдет, мне почемуто кажетца.
mpopenker 14-02-2009 11:40
quote:Originally posted by b4now: С мышышнацать такой номер не пройдет, мне почемуто кажетца.
ну так и с АК такой номер не пройдет, и с ФН ФАЛ, и даже с ПМ... и что?
п-ф 14-02-2009 11:49
quote: Т.е.
- если я праальна истолковал фразу "Нет специальности - пиздуй шагать"
--- в армию следует (или оно уже давно так и есть) набирать быдло,
соотв. и отношения к нему другого быть не может. Хм...
Неправильно.
Не читайте только себя. По определению в ВС (русских, советских,
российских) распределение между боевыми и вспомогательными частями
сложилось приблизительно как 1/3. Традиционно. т.е. 2/3 это специалисты
разных служб тыла - ещё раз - киномеханики, подхозники, шофера, повара,
складские службы, связь, службы ремонта, КЭС, охрана и проч. Их много и
они нужны. Бред про их "боевую учебу" от непонимания процесса. Они не
будут принимать непосредственно участия в б/д, у них другая задача. при
случае и их пустят в оборот, но последними. для этого они прошли курс
учебки на первом году. Что примечательно, по крайней мере в наше
время ВС получали большую часть нужных специалистов с гражданки, т.е.
чел уже в 18 лет имел специальность, которая была необходима в армии.
Соответственно он в большинстве случаев служил по своей специальности -
шофёр шофёром, повар - поваром, телемастер в связи, ремонтник
ремонтником. челы с правами мотоциклиста автоматом садились на
снегоходы. Это факт и не надо ничего доказывать.
quote: С
арифметикой - вроде нормально, на жизнь хвататет. Тока шо перещитал на
счетных палочьках - даже если сон 6 часов в сутки, хаджи в столовую и
сама еда, зарядки-разводы-построения - пусть три часа в день (плюс
прочая неучтенка) - всерамно никак не меньше 50% рутины получается.
Не
надо сливать тему. "зарядки-разводы-построения" - это уже не
"спать-жрать-срать". Это элемент службы. И хз как можно применить к ним
понятия комфорта и заботы о солдате. Чо блин, разводы отменить чтоб
джек сопли не пустил? Так ему государство носовой платок дало,
позаботилось - пусть вытрет.
quote: Несогласный я.
Это понятно. По ходу со службой не сложилось. Задушили сапогт яркую индивидуальность.... См. выше.
shirag77 14-02-2009 12:27
quote:Originally posted by п-ф: Это понятно. По ходу со службой не сложилось. Задушили сапогт яркую индивидуальность....
Зато вам я смотрю со службой повезло и "любовь" к сапогам вбили в мозжечок навсегда. Я таких в армии видел. Поверьте
таких"прямолинейных" офицерьё любит, любой чих начальства
воспринимается как необыкновенное откровение снизошедшее свыше и
превращается в голове в чрезвычайно увлекательную "боевую" задачу.
Такому дай команду и он всех духов заснощает но выполнит, а шнурку в
это время можно горючки со склада толкнуть и др. радости военного долга
родине использовать. Мне тоже со службой не повезло. До сих пор армейские комплексы жить мешают.
b4now 14-02-2009 12:29
Со
службой как раз все было хорошо (кроме, пожалуй, неотапливаемой казармы
- за все два года водопровод так и не удосужились починить -
сломался-то он в СССР, а служилось уже в Незалёжной), а вот с
долбо*бизмом ситуация была гораздо лучше. Боевое дежурство с лопатой в парке, рядом с новейшей техникой и учебными классами и прочее теде. Сам
виноват, понимаю, незачем было смотреть перед армией параллельно
"Катюшин кинозал" и "В гостях у Сказки", т.е. "Служу Союзу". А лопатой махать я и до армии умел. Вроде бы.
shirag77 14-02-2009 12:36
А отапливались чем интересно?Сам так жил два года на супер космодроме в казахских степях.
п-ф 14-02-2009 13:15
quote:Originally posted by shirag77: Зато вам я смотрю со службой повезло и "любовь" к сапогам вбили в мозжечок навсегда. Я таких в армии видел. Поверьте
таких"прямолинейных" офицерьё любит, любой чих начальства
воспринимается как необыкновенное откровение снизошедшее свыше и
превращается в голове в чрезвычайно увлекательную "боевую" задачу.
Такому дай команду и он всех духов заснощает но выполнит, а шнурку в
это время можно горючки со склада толкнуть и др. радости военного долга
родине использовать. Мне тоже со службой не повезло. До сих пор армейские комплексы жить мешают.
Уважаемый,
не по адресу. я рядовой по духу и идее. Всё свободное время занимался
изобретением способов облегчение той самой службы и одним из ярчайщих
примеров академической деятельности на этом поприще, вощедших в анналы
истории части, стал мой способ уборки снега не от здания гарнизона, бо
далеко таскать, а прям в помещение гарнизонной столовой, бо близко -
только окно открыть и потом смыть тонны снега в канализацию кипятком из
шланга. и т.д. можно было авторские свидетельства получать на полное
мытьё ЗИЛ131 в 40градусный мороз до состояния "нуль", слав на плотах с
территории части, новый способ укладки кирпичей в штабель без
использования оных в укладке, кладка тех самых кирпичей на морозе при
помощи горячей водно-песочной смеси без применения цемента, изговление
из бытовки полноразмерной камеры-обскуры, что дало возможность не
вставая со шконки наблюдать за происходящим на улице, т.е. в полудрёме
бдеть за шухером и проч. За что и был сослан на втором году в качестве
наказания, разумееца после посещения гауптической вахты, на линейную
заставу, где продолжил бурную деятельность по устранению недоработок в
организации службы... это творческое кредо, и хз чтобы было, не приди
вовремя демобилизацыя... Так что давайте не будем. Ваши проблемы
это только ваши проблемы. другие то здесь причом? тем более в свете
того, что его не научили/не научилсо стрелять из калаша. в таком случае
и М16 не поможет.
shirag77 14-02-2009 13:57
Во во я про
"увлекательное" времяпрепровождение и говорил. А еслиб я не знал
заранее что такое преводчик-предохранитель я бы как и все обучаемые в
нашем отдельнлм батальоне связи, выпустил бы все свои 6 патронов из АКМ
одной очередью, и на этом моё обучение стрелковому мастерству
закончилось-бы.И таких обученных там был целый полигон. Причём сие
"обучение" происходило за три месяца перед моим дембелем, а в
"оружейке" мы хранили дрова чтобы не загнуться зимой от холода. Так что
не втирайте мне про боевое обучение. Я очень надеюсь что не вся армия
такова. ОЧЕНЬ.
Томас Торквемада 14-02-2009 14:19
Могу
засвидетельствовать, что не вся. Из АКС 74, РПГ, АКМ с ПБС, ПМ, СВД,
РПК, ПКМ настрелялся на полжизни вперед за время срочной службы.
Стрльбы были каждый день - дневные, ночные, утренние, учения с боевой
стрельбой. Полигон находился 10 км от части. Передвигались ускоренным
шагом или бегом. Цевье АКС 74 после 300 выстелов не плавилось. ноствол
раскалялся так, что пулю просто выплевывал. А таких служак, как я выше
читаю, у нас называли просто - чмыри. Никого не хочу обидеть, так,
молодость вспомнилась. Не обессудьте.
п-ф 14-02-2009 14:23
quote: Так что не втирайте мне про боевое обучение.
Да
ладно парить. Мой брат служил (70е) в связи имея три прыжка (с
парашютом ессно) и несколько разрядов по стрельбе, полученными до
службы в рамках до- и призывной подготовки. И таких было большинство,
по крайней мере с умением стрелять. Шесть выстрелов из калаша уже
ничего не меняли.
quote: Во во я про "увлекательное" времяпрепровождение и говорил
Но
это вовсе не означает, что я не знаю что такое привидение первого года
службы, лопата-"комсомолка", преодоление разминированного коридора при
наступлении, разгрузка смороженного в монолит угля из полувагонов,
уборка снега вместо физчаса, сидение в заслонах без жратвы и сна,
кухонный наряд на дискотеке, организация мобилизации населения
подлежащего этой мобилизацыы в случае войны, Р392 на спине с проволокой
вместо куликовки и как ея запитать от А/м при севшим аккумуляторе,
ежедневные дозоры по тылу и системе - 17,5 км с лимитом 3,5 часа на
всё, кайфовые сталактиты-сталагмиты-сталагнаты, больничная койка, мороз
-52 по цельсию, деды с лбами в два пальца, "слоники" и проч.. типа
квадратное катать, круглое носить.
krapper 14-02-2009 14:39
quote:Originally posted by NORDBADGER:
И зелёненькие были.
Зеленых не видел, но цвет пластмассы, наверное такой же, как на НРС?
shirag77 14-02-2009 14:46
quote:Originally posted by п-ф: Но
это вовсе не означает, что я не знаю что такое привидение первого года
службы, лопата-"комсомолка", преодоление разминированного коридора при
наступлении, разгрузка смороженного в монолит угля из полувагонов,
уборка снега вместо физчаса, сидение в заслонах без жратвы и сна,
кухонный наряд на дискотеке, организация мобилизации населения
подлежащего этой мобилизацыы в случае войны, Р392 на спине с проволокой
вместо куликовки и как ея запитать от А/м при севшим аккумуляторе,
ежедневные дозоры по тылу и системе - 17,5 км с лимитом 3,5 часа на
всё, кайфовые сталактиты-сталагмиты-сталагнаты, больничная койка, мороз
-52 по цельсию, деды с лбами в два пальца, "слоники" и проч.. типа
квадратное катать, круглое носить.
И видимо считаете что армия и должна быть таковой?
п-ф 14-02-2009 15:36
Уважаемый, а как по
другому? Вы по ходу вооще не догоняете что такое службы обеспечения и
для чего они в мирное, а тем паче в военное время, в период мобилизации
и б/д. Не будет тыла - не будет боевых частей. Не будет боевых частей -
но останеццо налаженный тыл - боевые части снова будут сформированы.
потомочто их будет кому обучать, мобилизовать, перевозить и проч. Кто
будет обеспечивать разгрузку и доставку военных грузов, в числе которых
дрова и уголь - т.е. тот самый комфорт для дальних точек и забота о
солдате, куда по определению не подвести газ и центральное отопление,
соляра для дизелей - читай тот же комфорт ввиде электричества, харчи в
виде эшелонов с картоплёй и овощами из расчёта на полторы тыщи рыл с
учётом потерь на хранении - бо жрать чтото надо, картофан надо
перебрать и заложить на хран - никто этого делать за солдат не будет -
бо нет никого, ни бабушек, ни дедушек, ни воще гражданского населения в
пределах сотни км. и проч. типа очистки канализации и доставки воды для
мытья посуды либо того чтобы утром в мороз завести двигло - 200 литров
кипятка на два грузовика. Либо не глушить, но тогда ктото должен будет
учесть и доставить дополнительную горючку...
krapper 14-02-2009 16:42
quote:Originally posted by savchenko777: Знаю на серийных Калашах бакелита точно не было, подумал может экспериментальная партия какая была или заморская инновация .
Но с фанерой позвольте не согласиться, что обугливается от двух магазинов, скорее
всего поджаривается на цевье консервант, если девайс новый, или
попавшее на внутреннюю часть цевья масло, но для этого надо сделать не
меньше сотни выстрелов.
Все заисит от того, насколько близко внутрення часть цевья прилегает к стволу.
b4now 15-02-2009 01:38
И снова пришли откуда начали - херовая инфраструктура и общий уровень ВСЕГО сущего нашего.
Нумминорих 15-02-2009 13:00
Почитать хотя
бы о первой мировой войне - какое там снабжение было даже у европейских
армий? Или о второй, но не там, где "повоёвывали", а там, где по
настоящему грызлись. Почему в нынешней войне должно быть по другому?
Если сцепятся не на жизнь а на смерть, не в каких-то там колониальных
войнах, как сейчас это делается, а всерьёз, - разве будет кто-то думать
об "инфраструктуре и общем уровне всего"? Даже ежу вроде меня понятно,
что армия будет воевать в МАКСИМАЛЬНО НЕКОМФОРТНЫХ УСЛОВИЯХ, где о
носках, не говоря уже о прочем "жире", будут вспоминать только как об
атрибуте "той", мирной жизни, а котироваться будут
"блондинка"(овсянка), "брюнетка"(гречка), портянки с кирзачами и Калаш,
потому что надёжный.
krapper 15-02-2009 13:14
quote:Originally posted by Нумминорих: Почитать
хотя бы о первой мировой войне - какое там снабжение было даже у
европейских армий? Или о второй, но не там, где "повоёвывали", а там,
где по настоящему грызлись. Почему в нынешней войне должно быть по
другому? Если сцепятся не на жизнь а на смерть, не в каких-то там
колониальных войнах, как сейчас это делается, а всерьёз, - разве будет
кто-то думать об "инфраструктуре и общем уровне всего"? Даже ежу вроде
меня понятно, что армия будет воевать в МАКСИМАЛЬНО НЕКОМФОРТНЫХ
УСЛОВИЯХ, где о носках, не говоря уже о прочем "жире", будут вспоминать
только как об атрибуте "той", мирной жизни, а котироваться будут
"блондинка"(овсянка), "брюнетка"(гречка), портянки с кирзачами и Калаш,
потому что надёжный.
А кроме этого- современная связь и управление, GPS (но только для хозяев GPS) , высокоточное оружие, БПЛА и т.д. и т.п.
Кстати, даже во времена ВОВ, даже в СССР, на одного бойца на передовой приходилось три в тылу.
Как я мучил МР-514
