Первым делом начал с меха.. Просто заменил пару вставок в допе на меховое колечко, мех внутрь. Норка приклеенная на гибкую основу )) Стало комфортнее, чем со вставками. Потом эту тему нашёл, оказывается у моей кащёнки был похожий мячик, он вонючий, поэтому она им не играла... Мячик напополам, ножницами подвёл под форму конуса. Нижний диаметр - диаметр пробки. Высота 15 мм примерно. Далее, не вынимая меха, вложил шайбу в модератор закрутил и стрельнул. Разобрал, доработал отверстие под диаметр пули, на пробку нанёс круг циакринового клея, приклеил шайбу, когда следовал советам и приклеил на капельки - резинку сдуло. После 5 пересборок и подгонок - получилась рабочая конструкция.. Стало хреначить воздухом из стравочных отверстий штатного модера. Наклеил широкий скотч на отверстия, звук сразу стал комфортным... Пфшшшшшшш... В течении секунды-полторы.. Ну да.. Чихает кто-то.. ))) СТП на осталась на месте. (и мех и резину я дорабатывал маникюрными ножницами через пулевой канал, чтобы они не касались пульки.)
Следующим шагом было приклеивание резинки на штатный модер эдгана. Получил аналогичный результат. Пфшшшшшш...
Поставил доп с резинкой, думаю будет круть теперь!!! Хрен там!!! Либо доп с резинкой, либо основной... Когда две резинки - пуля задевает. Аналогичный результат был получен, когда ставили два ЛК подряд - они закрывались одновременно и пуля шила последний.. Я думаю сделать доп чисто на меху, а основной с затычкой...
В данный момент стоит стандартный душитель, с 25 мм колечком меха и резиновой шайбой. Скорость, как писал выше, 285 парсеков. Отверстия заклеены. Звук есть, но на выстрел не похоже совсем... Многие носеры не обращают внимания вообще, один мужик, стоявший в двух метрах от машины заинтересовался, но стоило только разок громко кашлянуть, он сразу потерял всякий интерес к чиханию сзади ))))
Aleksandr86 23-12-2010 17:03
Кажется Марк Лучин ещё давно в модер вставлял кусок овчины. По отзывам самый тихий модер. Правда тогда ещё в модер резинки не вставляли. Так что сравнить не счем.
Marniftarr 26-12-2010 20:43
Попробовал варианты волосатого (из шкурки от валика по Marniftarr) модера. Оно работает, неплохо, но через некоторое время работа ухудшается, потому что мех заглаживает и укладывает по ходу струи. === Все верно! Так и должно быть. Вот ролик где я показываю конструкцию своего модера. К этой конструкции я пришел после полугода проб резиноклапана и ЛК. Суть - меховая пробка (обтюратор) на торце.
После ролика добавлю - важен не объем первой камеры как мнгие считают , а объем и расстояние от ДС до первой перегородки. Самый тихий вариант (из двух десятков опробованых ) получился на трубе 200 мм при диаметре 25 мм где первая перегородка расположена на расстоянии 10 см от ДС. Я перепробовал много разных диаметров и длин. Парадокс в том что беру трубу на 30 мм в диаметре и длиной 200 мм , звук становится громче.. Беру 25 мм - тише.. беру 20 мм - громче.. Делаю короче - громче. делаю трубу длиньше - звук уже не меняется...
Теперь о принципе работы меховой пробки как я его понимаю. : Волосы , заглаженные в сторону выстрела , сразуже после пули приподнимаются под дейсвтвием сил Бернулли и полностью закрывают очкою. Я так это понимаю. Возможно волосы поднимаются ПЕРЕД пулей под действием воздуха который она толкает. Дальше пуля проталкивется сквозь волосы , и они опять схлопываются сразу же за ней под действием тех же сил. А уже дальше интереснее - за пулей идет резкий фронт который рождает хлопок. Этот фронт встречает сомкнутое волосами очко , расширяя его, этот фронт теряет свою энергию , сглаживается , дальше очко открывается и воздух бесшумно выходит из модера. Причем те кто уже сделал - обратите внимание что мощность выходящей струи довольно большая , но звука почти нет ! Еще заметил что на силу звука влияет скорость пули. У меня сейчас PCP с редуктором. Поток постоянный , объем выходящего воздуха постоянный , перерасхода нет. Однако легкая пуля на скрости 240 мс звучит громче чем тяжелая на 220 мс. Что мы слишем при этом - не понятно. Возможно к звуку из модера накладывается звук встречи пули со стоячим воздухм за пределами модера. Чем выше скорость - тем сильнее рождается звук. Эту составляющую нам не победить никогда. ПО этому я вобщем то и завренул поиск самого тихого модера....
Теперь о резиноклапане - судя по его звучанию , теж же яйца наблюдаются и с ним. Возможно он сжимается ДО пули и пуля всетаки его цепляет разжимая очко создавая шлепок и дальше сужается под действием воздуха. От сюда рождается характерный шлепок который очень сильно напоминает попадание пули в материал клапана. Безусловно резиноклапан работает лучше чем просто голый модер с одними перегородками. Достаточно еле коснуться пулей об материал как рождается громкий шлепок. Это только догадки. Но так или иначе волосатик работает тише резиноклапана. Грамотно сделаный волосатик работает и тише и долговеченне и не влияет ни на кучу ни на СТП. Попробуйте на досуге эту конструкцию - благо делается она из под ручных материалов за 20 минут. Конструкцию я описал на видео. Мех - это валик со стройрынка с густым очень тонким ворсом . Надо брать самый длинный тонкий ворс. Ворс длиной 10-15 мм не меньше. Чем плотнее и длиньше и тоньше ворс - тем лучше. Дальше отрезаем полоску шириной 2 см и наклеиваем как на видео. Предварительно волосы надо зачесать расческой в сторону выстрела. Почему опять в этой теме ? Потому что заводить новую не стоит. Слишком тихо работает эта конструкция для масс. А масса на ганзе ну уж слишком разная... Да и здесь собрались те для кого модер на стволе далеко не декорация. Да и вообще , конструкция и принцип действия волосатика такие же как и у резиноклапана...
Капитан73 26-12-2010 21:27
Браво ! Гигант !! )
Marniftarr 26-12-2010 22:04
А чего браво то ? Мне нужно знать - работает ли эта теория у остальных чтобы идти дальше. Я уверен не всё еще опробовано. Есть меха с более длинным ворсом.. с другой плотностью.. другой шириной полоски.. меха натуральные , искуственные и тд. В этом направлении небыло тщательного исследования. ПОмимо меха есть еще одно секретное оружие для уничтожения плевка - конус о котором я говорил ранее. Но чтобы показать , его надо сначала сделать как надо меховую пробку.. Прототип из папье-маше показываать стремно.. :-D И идею выложу позже как вылижу конструкцию меховой пробки.
Капитан73 26-12-2010 22:30
Мне думается , что натуральный мех , типа овчины , с подстриженным ворсом порядка 5мм. Будет лучше справляться с поставленной задачей .
Fake 26-12-2010 22:51
quote:Originally posted by Marniftarr: Теперь о принципе работы меховой пробки как я его понимаю. :Волосы , заглаженные в сторону выстрела , сразуже после пули приподнимаются под дейсвтвием сил Бернулли и полностью закрывают очкою. Я так это понимаю. Возможно волосы поднимаются ПЕРЕД пулей под действием воздуха который она толкает. Дальше пуля проталкивется сквозь волосы , и они опять схлопываются сразу же за ней под действием тех же сил. А уже дальше интереснее - за пулей идет резкий фронт который рождает хлопок. Этот фронт встречает сомкнутое волосами очко , расширяя его, этот фронт теряет свою энергию , сглаживается , дальше очко открывается и воздух бесшумно выходит из модера. Причем те кто уже сделал - обратите внимание что мощность выходящей струи довольно большая , но звука почти нет !
Стреляю холостым в лист бумаги. Без модера. Лист вырывается из рук. Думаешь, волоски перекрывают канал целиком? Мне что-то подсказывает что поднимаются они только до того момента, пока не коснуться струи. А дальше она их отбрасывает/отжимает назад. Твой мех может создавать эффект "тонкой длинной трубки" - она работает. Только у тебя этот эффект получается после прохода пули, что намного лучше сказывается на кучи, нежели стационарно установленная в модере металлическая трубка или толстая перегородка с отверстием. Но это все на уровне догадок.
Marniftarr 27-12-2010 12:10
Незнаю.. нужно всё смотреть высокоскоротной камерой. Обещали.. не дали.. 10 тыщ FPS дает.. не дали гады. теперь только догадки..
quote:Originally posted by Fake: Думаешь, волоски перекрывают канал целиком?
Для уничтожения звука выстрела нужно сгладить резкозть фронта. И всех дел. Пусть воздух выходит себе сколько ему хочется. Лист бумаги что с модером что без модера одинаково отгибается. Но в случае с мех пробкой намного сильнее звучит сам лист когда в него попадает воздух нежли выстрел в пустоту.. С клапанами лист не отклонялся так сильно но шлепок громкий и характерный. Не объем воздуха после пули дает шлепок. Перекрывать этот поток незачем. Его надо просто бесшумно выпустить...
На этом видео с
с 1:32 минуты я стреляю холостым сначала с модером , а потом забываю закрыть затвор... Разница огромная. Звук с модером даже не отклонил АРУ.
Кстати я еще заметил что если волоски не торчат из пробки , то звук похож на чих и свист. Тоесть весь объем воздуха резко вырывается из очка с большими турбулентностями. ТОрчащий мех из очка видимо является сглаживающим звеном и воздух выходит бесшумно. Незнаю всех тонкостей но эта зараза работает уже месяц. После клапанов я устал сильно , сделал мех пробку и остановил исследования. Будут силы - продолжу эксперименты в этом направлении. Ради забавы накрутил резиноклапаный модер тот что я считал самым тихим.. Звучит этот модер громче чем волосатик. Чую задом что дадеко еще не идеально по звуку. Надо пробовть более длинные волосы , более длинные пробки.. Диаметр скрутки меха тоже не маловажен и сильно зависит от плотности меха. Вобщем нюансов огромное количество.
Skela 28-12-2010 21:11
Мех работает как кожа акулы. Из турбулентного потока делает ламинарный. (Возможно).
Skela 28-12-2010 23:30
quote:Originally posted by MadAlex: Капитан, ты как всегда великолепен, Скела впрочем тоже)
Сколько раз Ку делать? И какого цвета ваши штаны?
Капитан73 29-12-2010 12:00
quote:Originally posted by BTKO: Детка
Послушайте , ВТКО , во первых - я далеко не детка и потом , мне не понятно , чем я вас так , задел . Ни одного грубого слова я не сказал в ваш адрес . Всегда был предельно вежлив и с вами и с другими то же . Все ваши помослы ,зачем то - ниже пояса . К высокому стремиться надо !
К звёздам ! )
BTKO 29-12-2010 12:02
quote:Originally posted by Капитан73: Послушайте , ВТКО , во первых - я далеко не детка и потом , мне не понятно , чем я вас так , задел . Ни одного грубого слова я не сказал в ваш адрес . Всегда был предельно вежлив и с вами и с другими то же . Все ваши помослы ,зачем то - ниже пояса . К высокому стремиться надо !
К звёздам ! )
Внимательно почитай свой пост, который я процитировал. МОжно даже пару раз. Может дойдет. И, это, ты хоть в ворде печатай сначала - там проверяет на ошибки.
Капитан73 29-12-2010 12:08
Спасибо за совет . Вы крайне любезны . )
Опшипки ? Чтож , все люди делают ошибки . Да сплю уж я . )
Quest61 29-12-2010 12:34
quote: Мех работает как кожа акулы
Внутри пограничного слоя скорость частиц резко изменяется от нуля на поверхности пробки до скорости потенциального потока на внешней границе пограничного слоя. Такое резкое изменение скорости при сравнительно малой толщине пограничного слоя и обуславливает проявления в нем сил вязкости. Пограничный слой либо плавно сходит с кромки(по шерсти), либо срывается с его поверхности, в обоих случаях образуя за телом так называемый след или попутную струю, т.е. пограничный слой является источником вихреобразования за пробкой.
ven219 29-12-2010 08:45
На этом видео с
А где выстрел?
Aleksandr86 29-12-2010 10:08
quote:Originally posted by Quest61: пограничный слой является источником вихреобразования за пробкой.
Согласен. Вихри свистящий призвук дают. Но главное это резкий удар основной струи по ушам.
Quest61 29-12-2010 10:15
quote: удар основной струи по ушам
ключевое-срывается с его поверхности(никогда не слышал как с характерным звуком лопаются пузыри?я уже даже не вспоминаю про каветацию)(при плавном истечении струи - тишина)
Quest61 29-12-2010 10:21
достаточно посмотреть на края крыльев совы - самый тихий полет
Aleksandr86 29-12-2010 10:22
quote:Originally posted by Quest61: при плавном истечении струи - тишина
И даже при сверхзвуковом? Тут кто то патчиком стрелял, так скорость за 500м/сек.
Quest61 29-12-2010 10:24
а с образованием звука при работе вентиляторов (и инфразвука в том числе) борятся пропилами на нисходящих краях лопастей
Сделаю на заказ чучело вороны
)
