quote:Originally posted by Marniftarr: возможно сверхзвук попадает
Скорость распада, мало зависит от давления. На теневых снимках хорошо видны ударные волны. Присмотрись. Пост:2144.
Константин Коротков 07-07-2011 21:07
quote:Originally posted by Vadim Nord: Присмотрись.
Да аффтар та уже давно присмотрелся и создал модер... Думаешь, у него случайно "писюн" в модере? конусная перегородка...пробка...
Константин Коротков 07-07-2011 21:28
quote:Originally posted by Fake: А учитывая что в волне "длина пули" равняется длине двух соседних молекул воздуха?
ню ню... чудеса да и только... есть объснения "феномена" модера аффтара? тока прямо... без изъёбстфф
gunsmith11 07-07-2011 23:28
quote:Originally posted by Marniftarr: По моей версии встречная волна имеет более короткий путь чем прямая. И скорость пули имеет прямое отношение к точке их соприкосновения. Дальше говорить не могу...
Ну прям Что? Где? Когда?)) Вы задаете "Вопрос", намекаете на путь решения , а мы все разгадываем.
Может у вас после клапана стоит трубочка продолжение ствола, в которой летящая пуля мешает газам обогнать ее, тоесть тормозит прямой поток, а в это время через ряд ответстий сразу после клапана, через отводной канал поток успевает опередить пулю и через еще один ряд отверстий или через расшительную камеру встречает идущий за пулей поток и сбивает ее? И весь фокус в точной настройки заключается в длине этой трубочки, чтоб точно угадать и сбить поток не позже не раньше, а именно сразу за пулей???
Я уже не знаю что и пробовать. Сегодня еще кучу вариантов пепрепробовал и все что мне удалось добится это только снизить колыхание листа от первого выхлопа от выстрела на 1 см. что составляет 20 процентов. Теперь не 5 см а 4. Но звук, звук всеравно есть, или у меня уже параноя от стольких эксперементов, что я привыкая к звукам, перестаю удивлятся ихней тишине и требую лучшего и лучшего?.
Очень порадовал сегдняшний тест холостого в полушку. Глухой шелчек ударника. Не звонкий как раньше. Или я устал, или мне показалось что выстрел в прижатую подушку уже тише выстрела с пулей в небо. Раньше было наоборот до стаканчика в резике. Что в подушку что в небо звук был одинаковый а значит железо преобладало.
Marniftarr, я вот тут сегодня задумался, а как работает ваш модер без заклапанной камеры? Может ваша резинка отсекает очень хорошо и без нее?
Второй вопрос который меня сегодня зацепил, почему у вас первый чих вообще неслышен и не отклоняет лист, даже при выстреле в холстую ? Значит сама пуля в работе заклапанной секретной части не причем. Мало того, у вас и второй чих практически невидим. У меня что на малом , что на большом модере второй чих не меньше 5 см, притом что первый основной зависит стреляю я с пулей или без. С пулей отклонение тежи 5 см, и вот даже 4 как сегодня, а второй последующий выхлоп 5 см. Незнаю, снести это на то что у меня мощность другая, или отверстие в резинке больше, или что у вас сама резина более скоростная и более эффективная. Для понимания нужен ваш тест с тойже резиной в клапане , но без вашей секретной передней камеры. Возможно ли это?Позволит ли ваша конуструкция исключить ее на время, и будет ли вам это интересно?
zenon05 08-07-2011 12:18
Инштейны с нильсами борами...и леу толстой с ними.
gunsmith11 08-07-2011 12:21
.. я сегодня попробовал уменьшить сопротивление потоку поролоновой шайбе что стоит у самого выхода в моей заклапанной камере. Пранализировал, что если выхлоп отклоняет лист бумаги всего на 5 см, при том что сама пуля с большого расстояния толкает лист на 2, то сила выхлопа довольна слаба, и врядле такоя струя способна пройти через сантиметровый поролон. Тоесть он слишком вязкий для воздуха, создаст большое сопротивление перераспределенному потоку второго контура, и поэтому почти весь воздух выйдет по прямому пути. В тоже время вообще без него было слишком звонко, так как потоку было проще пройти через второй контур чем через мех.
Искал более крупнозернистый поролон, не нашел. Попробовал с крупной латунной сеткой, смотав 15 мм полоску в спираль. Если она плотно намотана виток к витку, то тоже плохо продуваема. Лучше чем поролон, но всеравно плохо для выхоха способного оттолкнуть лист всего на 5 см. Это очень малое усилие, попробуете губами дыхнуть на лист и поймете.
Раздвинул слегка витки спирали с зазором в вол спички и споял точками с двумя шайбами из сетки проложеной снизу и сверху. Получилась красивая толстая пористая шайба из сетки в меру легко продуваемая. Испробовал - звук стал громче а выдох по листу тотже.
Менял направление меха до нее чтоб поток поднимал ворс и полностью перекрывал прямой поток - ничего не меняется.
Переделал идею - выкинул поролон и сетку, оставил только мех направленный по направлению потока чтоб он его применал и пуля его не цепляла. Разрезал внутренню трубку на две заготовки. Одна длинная, та что сразу за клапаноми в ней мех, а за ней сделал копролоновую прямую Т оборазную перегодку с трубочкой направленной к выходу из модера, в которую впресовано продолжение трубки с отвертсиями для выхода перепусных отвертсий. И еще в передней пробке насверлил 12 2.5мм отверстий направленных чуть под углом по кругу, направленных на встречу основному потоку через выходное отверстие. Тоесть идея полностью разграничить прямой и обходные потоки и сделать так чтоб они выходили из модера только по своим собственным каналам и встречались уже на улице. За счет того что 12 отверстий направленны все навстречу друг другу и сходятся в паре см от выхода из модера, и всередине проходит главное 8 мм выходное - пусть они сбивают друг друга уже на улице, если не полуется их грамотно встретить внутри модера, что не только повышает давление внутри него, но и всеравно заставляет остатки вырватся наружу через одно 8 мм. отверстие. А сейчас его площадь увеличенна как минимум в двое. В добавок, вставляя во внуть второго контура тонкий поролон или меняя сечение стравливаемых отверстий я могу подстраивать скорость стравливания из него по отношению к прямому потоку.
Вобщем тесты с ним я еще не закончил, но отлконение листа бумаги с такой компоновкой уменьшилось на 1 см. Хотя звук мне показался чуть чуть звонче.
Чесно, что делать дальше незнаю. Наверное буду пробовать методом тыка переберать комбинации.
Хочу выкинуть из доклапанной части одну камеру с конусом , оставив всего одну перегородку, и приблизить резинку ближе к дульному срезу на 4 см , за счет этого выйгрыша попробую удлинить заклапанную часть увеличив ее эффективность. Попробую, будет ли достаточно для нормальной работы резинки такого малого расстояния в паре с большим задним интегрированным объемом модера.
gunsmith11 08-07-2011 12:26
а я сегодня попробовал уменьшить сопротивление потоку поролоновой шайбе что стоит у самого выхода в моей заклапанной камере. Пранализировал, что если выхлоп отклоняет лист бумаги всего на 5 см, при том что сама пуля с большого расстояния толкает лист на 2, то сила выхлопа довольна слаба, и врядле такоя струя способна пройти через сантиметровый поролон. Тоесть он слишком вязкий для воздуха, создаст большое сопротивление перераспределенному потоку второго контура, и поэтому почти весь воздух выйдет по прямому пути. В тоже время вообще без него было слишком звонко, так как потоку было проще пройти через второй контур чем через мех.
Искал более крупнозернистый поролон, не нашел. Попробовал с крупной латунной сеткой, смотав 15 мм полоску в спираль. Если она плотно намотана виток к витку, то тоже плохо продуваема. Лучше чем поролон, но всеравно плохо для выхоха способного оттолкнуть лист всего на 5 см. Это очень малое усилие, попробуете губами дыхнуть на лист и поймете.
Раздвинул слегка витки спирали с зазором в вол спички и споял точками с двумя шайбами из сетки проложеной снизу и сверху. Получилась красивая толстая пористая шайба из сетки в меру легко продуваемая. Испробовал - звук стал громче а выдох по листу тотже.
Менял направление меха до нее чтоб поток поднимал ворс и полностью перекрывал прямой поток - ничего не меняется.
Переделал идею - выкинул поролон и сетку, оставил только мех направленный по направлению потока чтоб он его применал и пуля его не цепляла. Разрезал внутренню трубку на две заготовки. Одна длинная, та что сразу за клапаноми в ней мех, а за ней сделал копролоновую прямую Т оборазную перегодку с трубочкой направленной к выходу из модера, в которую впресовано продолжение трубки с отвертсиями для выхода перепусных отвертсий. И еще в передней пробке насверлил 12 2.5мм отверстий направленных чуть под углом по кругу, направленных на встречу основному потоку через выходное отверстие. Тоесть идея полностью разграничить прямой и обходные потоки и сделать так чтоб они выходили из модера только по своим собственным каналам и встречались уже на улице. За счет того что 12 отверстий направленны все навстречу друг другу и сходятся в паре см от выхода из модера, и всередине проходит главное 8 мм выходное - пусть они сбивают друг друга уже на улице, если не полуется их грамотно встретить внутри модера, что не только повышает давление внутри него, но и всеравно заставляет остатки вырватся наружу через одно 8 мм. отверстие. А сейчас его площадь увеличенна как минимум в двое. В добавок, вставляя во внуть второго контура тонкий поролон или меняя сечение стравливаемых отверстий я могу подстраивать скорость стравливания из него по отношению к прямому потоку.
Вобщем тесты с ним я еще не закончил, но отлконение листа бумаги с такой компоновкой уменьшилось на 1 см. Хотя звук мне показался чуть чуть звонче.
Чесно, что делать дальше незнаю. Наверное буду пробовать методом тыка переберать комбинации.
Хочу выкинуть из доклапанной части одну камеру с конусом , оставив всего одну перегородку, и приблизить резинку ближе к дульному срезу на 4 см , за счет этого выйгрыша попробую удлинить заклапанную часть увеличив ее эффективность. Попробую, будет ли достаточно для нормальной работы резинки такого малого расстояния в паре с большим задним интегрированным объемом модера.
Vadim Nord 08-07-2011 08:17
quote:Originally posted by gunsmith11: Чесно, что делать дальше незнаю.
Пора уже Marniftarr, выкладывать свою идею. Помнится, он провозглашал неоднократно, полную открытость в этой теме. А сам - темнит. Не хорошо. Не последовательно! Gansmit11, да и все другие участники обсуждения, выкладывают ВСЁ!
Выкладывайте! Обсудим.
fynjy1981 08-07-2011 08:49
Вчера Алекс СВ угостил бигудями, вставил в модер от Егеря... Глушит! И шипит после выстрела секунд 20-25 )))) думаю надо отверстий просверлить, т.к. В 6,35 очень большая порция воздуха...пердунка аж наружу выворачивает.
Vadim Nord 08-07-2011 09:55
quote:Originally posted by fynjy1981: шипит после выстрела секунд 20-25
Просверли в заднем конце модера, одно отверстие D 0,8mm. Стравливать будет, за время, порядка 1сек. Но правда шипит немного.
rakoka 08-07-2011 09:58
quote: вставил в модер от Егеря...
как разобрал?
alex CB 08-07-2011 10:20
Антоха, уменьшай высоту скорее всего перестанет выворачивать. с отверстием может резинка хуже работать, хотя у Миксы работает с многими дырками, но у него в интеграшке сзади они...
alex CB 08-07-2011 10:22
он у него раскручивается просто. погрел клей на резьбе наверное...
Marniftarr 08-07-2011 12:22
Острел через хрон сделаю. Только хрон надульный. Трубка хрона является рупором и звук немного усилиться и изменится. Сейчас скорость снизил до 240 мс. Пришлось выточить новый конус.
Marniftarr 08-07-2011 15:07
Листок к хрону? Что это даст? Стрелять пулей через лист? В листе делать отверстие чтобы пуля не цепляла бумагу? Если пуля хоть чуть зацепит бумагу грохот будет ой какой!
gunsmith11 08-07-2011 15:42
quote:Originally posted by Marniftarr: Сейчас скорость снизил до 240 мс. Пришлось выточить новый конус.
Это про какой конус вы говорите???? Про передний? Помнится что сразу после демонстрации видео я спрашивал про пеереднюю пробку рупором назад, предположив что она является выпрямителем потока , но вы сказали что это просто старые детали и там конус не нужен. Какой такой конус зависим от скорости пули всего на 20 метров?
Еще по идее, если ваш модер действительно гасит полностью поток и ударную волну во время самого выстрела, то трубка-хрон уже не имеет значения и не особо повлияет на результат, что по листу, что по звуку.
Звук пули по листу наверное всеже имеет некий щелчек, и чтоб им не исказить тест самого тихого модера, то может имеет смысл всеже стрелять через небольшое отверстие. Если выхлоп будет, то он всеравно зацепит лист и мы это увидим.
Хотя лично я верю вам и мне эти доказательства не нужны, скорости и массы пули, мне важнее увидеть и понять на другом тесте что именно у вас является таким отличным подавителем первого выхлопа. Интересен ваш тест вообще без начинки доглушающей камеры, только с резиновым клапаном. Может у вас сама резина более эффективная и за счет малой мощности выхлоп прорвавшихся газов мизерный?
Vadim Nord 08-07-2011 16:04
quote:Originally posted by gunsmith11: Интересен ваш тест вообще без начинки доглушающей камеры, только с резиновым клапаном. Может у вас сама резина более эффективная и за счет малой мощности выхлоп прорвавшихся газов мизерный?
Присоединяюсь!
Взрывотехник 08-07-2011 17:06
quote:Originally posted by Marniftarr: Marniftarr
Вы писали что используете резину от валика мялярного (жёлтая такая) Вы нашли валик подходящего диаметра или взяли обычный ? просто я взял обычный, а у него резина после снятия с валика имеет вогнутую форму и расправляться не хочет. Если у вас обычный валик. то как Вы расправили резину ? или такой (вогнутой) её и используете ?
Marniftarr 08-07-2011 17:29
Тест смогу сделать на след неделе. Есть работа и нет времени сделать расширенное видео.
Marniftarr 08-07-2011 17:37
По поводу клапана. Я использую резину от бигудей те что из ашана ф20 мм. Клапан имеет прямоугольную форму. Толщина клапана подобрана под конкретный расход и расстояние от дс. Тут все по классике но тщательно подобрано все.
Мой хенд мейд
и расправляться не хочет. Если у вас обычный валик. то как Вы расправили резину ? или такой (вогнутой) её и используете ?
