Поздравляю всех с Новым годом! Желаю крепкого здоровья, новых положительных эмоций и позитивного настроя на форуме! Да и конечно же новых открытий! //Помните, что все пользователи добрые по своей натуре (за некоторым исключением), просто кого-то "сильно пинали по жизни"...
AlexSnake 31-12-2015 14:56
Для затравки. На всё давление мне пулек жалко.(( Чтобы оценить работу, можно посмотреть часть JSB 0,67... Вот в низах (120-70 Атм) примерно так (см.рисунок). Какие можно сделать выводы: расход плавно растёт и достигает максимума при самом низком давлении. Как я уже говорил, горба нет, есть плавное (линейное) снижение скорости, рост расхода на один чих. Клапан пробивается крайне легко и стабильно, что и ожидал при таком проходном и облегчённом клапане. Отрывы есть, но порядка 4% (2 из 48 раз), что я мог бы списать на пульки без отбора, погрешность измерений и прочее..
Клапан новый (см. ниже), проходное d=5.5 мм:
An Vlad 31-12-2015 16:14
quote:Originally posted by AlexSnake: Поздравляю всех с Новым годом!
Присоединяюсь!
Всех Единомышленников и Соратников с наступающим Новым 2016 Годом! Желаю всем, что бы в новом году каждый из нас побольше стрелял и попадал в цель и поменьше пилил свою ружбайку С праздником!
petroff-a 31-12-2015 16:14
quote:Originally posted by AlexSnake: Поправил рисунок:...
чтобы "уши" упирались и в наковальню, и и в корпус своим буртиком - так не бывает. где-то будет люфтить. я к тому, что не совсем понятно - зачем вообще буртик на ушах? И всех с наступающими!
AlexSnake 31-12-2015 16:21
quote:Originally posted by petroff-a: чтобы "уши" упирались и в наковальню, и и в корпус своим буртиком - так не бывает. где-то будет люфтить. я к тому, что не совсем понятно - зачем вообще буртик на ушах?
Зазор действительно будет, скорее всего перед буртиком внутри перепуска. Уши я сделал потому что посчитал, т.к. наковальня не прикручена, то есть вероятность её выдавить быстрее чем закроется клапан. Плюс это ещё увеличенная площадь (больше сделать не смог, т.к. ограничен в материале) в потоке воздуха выходящего из под клапана, что создаст дополнительное давление и закроет ещё быстрее БК.
petroff-a 31-12-2015 20:49
quote:Originally posted by AlexSnake: ... то есть вероятность её выдавить быстрее чем закроется клапан. Плюс это ещё увеличенная площадь...
-"выдавить быстрее" - так ведь и задача перед ШП или/и ушами стоИт одна - быстрее закрыть клапан. и втулка ушей именно упираясь в наковальню обеспечивает дополнительную силу на закрытие клапана. разве нет? - а вот площадь (эффективная) определяется только диаметром цилиндрической части. буртик ее нисколько не добавляет...
andrew13140 31-12-2015 23:14
С Новым Годом. Здоровья, счастья, удачи, чтобы наши винтовки стрелчли и попадали так, как нам надо.
AlexSnake 02-01-2016 19:06
quote:Originally posted by petroff-a: -"выдавить быстрее" - так ведь и задача перед ШП или/и ушами стоИт одна - быстрее закрыть клапан. и втулка ушей именно упираясь в наковальню обеспечивает дополнительную силу на закрытие клапана. разве нет?
Выдавит в другом смысле, что оторвёт наковальню. Да, конечно смысл как ра чтобы закрывать клапан быстрее. Что и показал опыт со снижением скорости на ~6-8%
quote:Originally posted by petroff-a: а вот площадь (эффективная) определяется только диаметром цилиндрической части. буртик ее нисколько не добавляет...
Надо рассматривать не как закрытый объём и давление на сечение отверстия, а ещё как тело в потоке воздуха, напротив сопла. --- Есть предположение, что раз на моих скоростях есть плавное снижение, то если увеличить энергетику и массу пульки, то кол-во воздуха на чих уже будет нужно больше, следовательно ШП уже будет больше сопротивляться потоку и как следствие график станет практически горизонтальным.
Hatsan BT-65 SB 04-01-2016 22:07
quote:Изначально написано AlexSnake: Пробовал запустить вот эти (КАКАШКИ)
Но, чок всё испортил...
ЭТИ ПУЛИ НЕ ЛЕТЯТ НИ У КОГО!!! И к полнотелым, а особенно к Шмайссеркам их относить не стоит!
P.S. А ведь хочется пулять полнотелом , сознайся, не стесняйся... Волан - это говно, которое летит даже из рогатки, в прямом смысле слова. А вот полнотел - это святое! Его ещё нужно научиться запускать! А у тебя не получилось (как у Юрия )... Поэтому ты и решил, что полнотел - это говно и изначально отнесся к нему пренебрежительно. И чок зло... А вот у меня (и не только!) с такой же дудки как у тебя (с чоком!!!) Шмайссерка 1.26 г полетела, при чём на различных скоростях (кучная до 335 м/с)!!! Тем, кто научился запускать полнотел со своих "рогаток" не нужны твои фендипёрсные клапана , потому как у них и так всё летит туда, куда нужно, при чём ветер почти не помеха! А кому нужны "тухлые" воланы, смотрят в сторону немцев или англичан к примеру. Да тот же Штырь...(кстати, они все редукторные ). Уверен, и там тебе найдётся до чего дое..ться (шат клапана и т.д.), но это уже будет по существу. С УГ от БТ-65 добиваться их (штырёвских) результатов - это как им добиться моих на свежем (не реально)! А БТ-65 конструктивно рассчитан именно на охот условия.
Напоминаю, тема в основном про разгон и последующие достижения! А не про то, как из мощной винтовки сделать СЛА-А-А-А-А-БЕНЬКИЙ тухляк, который способен аж целых 60 раз плюнуть тухлой полу-граммовкой (хотя мне с редуктором и "кривым" клапаном удавалось снимать аж более 130 пуков с заправки, колпачком 0.68 г, но мне это не пригодилось!!!). Это единичный случай, скорее всего кроме тебя эти клапана и "пульки" для этого винта больше никому не понадобятся. ВСЕ ХОТЯТ СТРЕЛЯТЬ ПОЛНОТЕЛОМ НА СВЕРХ МОЩАХ (тот же камрад An Vlad, но кроме тебя )!!! И даже тебе хочется стрелять полнотелом, просто у тебя пока не получилось . Кстати, без обид, но твой последний график что-то совсем плохой... За 50 атм потерять аж 30 мысов на такой тухлой пульке... Как минимум не показательно.
Когда тебе был задан вопрос про редуктор, ты с понтом ответил "с каких это пор редуктор заменяет кривые клапана". Я скажу так: редуктор с этим самым кривым клапаном имеет твой клапан во все мокрые и не мокрые щели своей стабильностью, которой ты со своим СВЕРХ КЛАПАНОМ до сих пор похвастать не смог, хотя больше всех о ней (о стабильности) разговариваешь.
С НОВЫМ ГОДОМ!!! ВСЕХ!!! Всем всего самого-самого, ну и по традиции, САМЫХ МЕТКИХ ВЫСТРЕЛОВ!!!
AlexSnake 05-01-2016 12:30
quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB: Напоминаю, тема в основном про разгон и последующие достижения! А не про то, как из мощной винтовки сделать СЛА-А-А-А-А-БЕНЬКИЙ тухляк, который способен аж целых 60 раз плюнуть тухлой полу-граммовкой
Конечно ты прав, я даже не оспариваю. График лишь хорош для меня как практически прямая линия. Действительно запускать 80+ раз со 180 до 70 без резкого обвала это может каждый. Я правда не видел с хорошими скоростями.. Можно настроить и на 7 жуков, и даже на 3, но вот только попадать из дудки 65-й с таким твистом не будет никуда. Сейчас у меня получается, что можно на 50 метрах с 200 до 70 Атм пулять все пульки в менее чем 40 мм по высоте. А это для меня точно достижение. К сожалению, в высоких давлениях, расход с не сильно поджатым БК не минимален, но без редуктора получить прямую не получится, чем то придётся жертвовать. В тир приходят Крикеты и Егери, более никого не вижу, но это в нашем тире... Сегодня в тире были сдвоенные (пуля в пулю) попадания и было их много, что говорит о предельных скоростях, на которых 65-й начинает "валить" очень здорово. //Стол+сошки+плечо.
Hatsan BT-65 SB 05-01-2016 10:55
quote:Originally posted by AlexSnake: Сейчас у меня получается, что можно на 50 метрах с 200 до 70 Атм пулять все пульки в менее чем 40 мм по высоте.
Такой вопрос: если со 120 атм до 70 атм у тебя "плавное " падение скорости в 30 мысов, тогда сколько же оно будет с 200 до 70 атм? И что-то мне подсказывает (может опыт?), что на всём этом "рабочем " диапазоне давлений падение СТП будет куда больше, чем 40 мм.
quote:Originally posted by AlexSnake: Действительно запускать 80+ раз со 180 до 70 без резкого обвала это может каждый. Я правда не видел с хорошими скоростями..
Редуктор решает эту проблему на раз-два, при чем без столь хлопотных манипуляций. Стабильность гарантирована. Тем более с твоим модернизированным клапаном. А если немного пренебречь 10-15% от максимально допустимого давления, то можно начать стрелять и с 220-230 атм. Кол-во выстрелов добавится. Кстати, на счет редуктора, как-то в (уже в позапрошлом ) году поставил редуктор в 30 кубов на калибр 6.35, так вот полнотелой маслиной весом 2.7 г. максимально выдало 265 м/с, а это 95 жуков. Кому-то этого достаточно, мне мало, поэтому снял редуктор и оставил в прямотоке. Это я к тому, что для твоих задач (стрельба в тире по мишеням) этого за глаза. Почему так принципиально отказываешься от редуктора? Переживаешь о том, что танцы с бубном на этом будут закончены?
quote:Originally posted by AlexSnake: Можно настроить и на 7 жуков, и даже на 3, но вот только...
А зачем? Речь ведь не идёт о том, как задушить винт, речь идет о стабильности.
Hatsan BT-65 SB 05-01-2016 16:27
quote:Originally posted by AlexSnake: Я уже писал, что редуктор стоит порядка 100 USD. При стоимости воздушки в 500, считаю не верным/расточительством вложением. Если бы редуктор стоил 20-30 USD, то это было бы логично.
Выходит дело лишь в цене?
Hatsan BT-65 SB 05-01-2016 19:05
quote:Originally posted by AlexSnake: В ней (цена) всегда дело...
Я к чему спросил, у меня как раз без дела лежит редуктор на 30 кубов, от Геннадия. Фишка его редуктора заключается в том, что в отличии от других мастеров, устанавливая его редуктор резик сверлить не нужно. Если интересно, пиши в ЛС, думаю по цене договоримся.
--- П Р О Д А Н ---
Storch 05-01-2016 21:41
А ещё при таком редукторе вполне можно повысить рабочее давление резика т.к. уплотнение заднее становится ДО РЕЗЬБЫ.И снимается нагрузка с самой тонкой части части резика (которая собственно и ограничивает рабочее давление).
alekx60 06-01-2016 08:49
Такой болтик нужен...
Hatsan BT-65 SB 06-01-2016 09:01
quote:Originally posted by Storch: А ещё при таком редукторе вполне можно повысить рабочее давление резика т.к. уплотнение заднее становится ДО РЕЗЬБЫ.И снимается нагрузка с самой тонкой части части резика (которая собственно и ограничивает рабочее давление).
Согласен. Проверено лично!
С передней пробкой здесь всё гораздо проще:
An Vlad 06-01-2016 09:41
Hatsan BT-65 SB
Рома! Ты вроде как лишние отверстия в перепуске в пробке герметизировал - как на полнотелках эффект, значительный?
Hatsan BT-65 SB 06-01-2016 13:08
quote:Originally posted by An Vlad: Рома! Ты вроде как лишние отверстия в перепуске в пробке герметизировал - как на полнотелках эффект, значительный?
Может на малых энергиях это и даст МИКРО прирост, хотя вряд-ли, а на высоких и подавно. Когда залепил отверстия, в тот же момент устранил один сифон, поэтому на тот момент мне показалось, что эффект был. В итоге, когда расколупал всё обратно и вернул отверстия в прежнее состояние скорость не упала ни на мыс. Вывод делай сам .
DenisStr 06-01-2016 19:21
quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB: Вывод делай сам
Где то у братушки(в старых темах, по моему где про конфузоры) проскакивало-что практически не влияет мертвый объём (за клапаном-перепуск) ни на скорость ни на расход.
petroff-a 09-01-2016 13:23
quote:Originally posted by AlexSnake: Всегда нужно уточнять при каких ...нет влияния.
Профессор Суслов говорил нам в свое время: - пренебрегай всем, чем можешь - и ты придешь к правильному результату! А вот правильно оценить, чем можно пренебречь - это и есть главная задача. Умнейший был мужик...
quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:...когда расколупал всё обратно и вернул отверстия в прежнее состояние скорость не упала ни на мыс.
отличный, "чистый" эксперимент! классические "при прочих равных"...
Leapers 3-9x40 vs Nikko Stirling Airking 4-12x42
, сознайся, не стесняйся... Волан - это говно, которое летит даже из рогатки, в прямом смысле слова. А вот полнотел - это святое! Его ещё нужно научиться запускать! А у тебя не получилось (как у Юрия 
" падение скорости в 30 мысов, тогда сколько же оно будет с 200 до 70 атм? И что-то мне подсказывает (может опыт?), что на всём этом "рабочем 
