quote:Originally posted by Vadim Nord: НЕ ОПРАВДАНО Усложняя классическую конструкцию.
Как сказать, как сказать!? Ставить редуктор это куда сложнее, дороже. Редуктор не даст стабильности в любое время и не даст точный первый чих после простоя.
В моём варианте модернизированного клапана, первый чих от второго не отличается!!!
Идея навеяна темами: "самооткрывашка-самозакрывашка", "ШП", "Уши на клапане в маркере пейнтбола", "внешний редуктор в перепуске", "трубка пито", "малого объёма в казне стволика".
Поэтому я и соединил в одном месте: ШП+ Уши +Экран (Живой клапан) ШП- увеличивает скорость закрытия, без увеличения первичного давления против ударника, Уши- ещё больше увеличивают скорость закрытия без сопротивления выходящему потоку воздуха. Экран (подвижный) подключается после освобождения объёма перед ним и при увеличении скорости потока проходящего вдоль него.
Уже придумал дальнейший апгрейд: повысив эффективность всей системы если ШП будет сначала в цилиндре, потом в коническом зазоре, что при большем ходе её (ШП) сопротивление будет ещё меньше, что даст прирост производительности в целом.
Vadim Nord 15-01-2016 20:36
Хорошего плато, в прямотоке, ДОСТАТОЧНО Для всех практических надобностей.
И извращения - излишни.
AlexSnake 15-01-2016 20:42
quote:Originally posted by Vadim Nord: Хорошего плато, в прямотоке, ДОСТАТОЧНО Для всех практических надобностей.
Да, я тоже не понимаю, зачем народ ставит редуктор, меняет дудки, вывешивает стволики, ставят модератор, ставят ОП, ставят инклинометр, дальномер, прибор ночного видения, FLiR приборы и т.д. т.п. Попросту они все извращенцы, с точки зрения практической надобности. "Всё написанное сарказм"... И самое пожалуй важное (ни в какие ворота...)- классический расход 10+ см3/Дж (в PCP), против 2 см3 (в хорошей ППП).
petroff-a 15-01-2016 23:16
quote:Originally posted by AlexSnake: ...и экран стукается в пробку ...
да..., если экран стучит - значит он работает... грубо говоря экран - это вторая ШП с приводом не напрямую на клапан, а через пружину. но источник энергии один - давление воздуха в резике - стало быть экран должен оттянуть на себя часть с обычной ШП. что-то я не могу сообразить, как провести чистый эксперимент на тему : а стОит ли овчинка выделки?... а какие зазоры (на радиус) между -ШП и шахтой -экраном и резьбой и осевой зазор между экраном и мясорубкой?
AlexSnake 15-01-2016 23:27
quote:Originally posted by petroff-a: а какие зазоры (на радиус) между -ШП и шахтой -экраном и резьбой и осевой зазор между экраном и мясорубкой?
1. -0.5 мм от диаметра шахты, 2. Не понял какой резьбой, они же раньше заканчивается, экран в чистом цилиндре. 3. На высоту выступа с задней пробки, ну может плюс 0.5 мм. Итого примерно 2-3 мм, не больше...
quote:Originally posted by petroff-a: грубо говоря экран - это вторая ШП с приводом не напрямую на клапан, а через пружину. но источник энергии один - давление воздуха в резике - стало быть экран должен оттянуть на себя часть с обычной ШП.
Очень грубо и поэтому не совсем верно. Если разложить всю длину резервуара на сечения/сектора с шагом половина диаметра, то в момент чиха успевает улетать только первые два сектора, ближайшие к клапану. А вот если давление снижается, то уже длительность выше и успевают вылетать воздух и из более дальних от клапана секторов. Вот как раз этот эффект и нужен, чтобы убрать перерасход и снизить кол-во выпускаемого воздуха, за счёт самого воздуха. Так вот, ШП начинает работать прямо с первых секторов, сразу по началу выхода воздуха из под клапана, в чём существенная разница в физике процессов по сравнению с "живым клапаном".
petroff-a 16-01-2016 14:16
quote:Originally posted by AlexSnake: ...1. -0.5 мм от диаметра шахты, 2. ...экран в чистом цилиндре. 3. ... Итого примерно 2-3 мм, не больше..
1. т.е. зазор 0,25мм на радиус? так? 2. я по картинке судил. и какой диаметр цилиндра и экрана? 3. здесь все ясно, спасибо...
petroff-a 16-01-2016 14:22
quote:Originally posted by AlexSnake: если с уменьшением давления ход клапана очевидно становится больше, значит это можно использовать, через переменное сечение открытия...
о ты как глубоко!...
AlexSnake 16-01-2016 17:06
quote:Originally posted by petroff-a: 1. т.е. зазор 0,25мм на радиус? так? 2. я по картинке судил. и какой диаметр цилиндра и экрана?
1. Да 2. 15/14 мм
petroff-a 16-01-2016 21:35
quote:Originally posted by AlexSnake: ...почему я ошибаюсь???
да наоборот: - мысль верная. Но тут начинаются всякие НО: "кучность" экспериментов, масштабный и временной фактор наших процессов, отсутствие методик и трудность проводить нормальный сравнительный анализ. ну и т.д... А мысль - мысль хорошая...
petroff-a 16-01-2016 22:16
quote:Originally posted by AlexSnake: ...15/14 мм
значит - 0.5мм на радиус. Обычная ШП-на-тарелке при таком зазоре еще нормально работает. И стОит ожидать, что и у мясорубки процесс будет очень похожим. Уж как ее там назвать - экран или еще как - дело твое. я вот до конца не могу понять стремление завязать этот экран на клапан через голову пружины? на сжатие пружины (от экрана) потребуется время, а его там и так очень мало. И почему не сделать ШП в виде катушки? одна тарелка у клапана, другая у мясорубки, но давят они сразу на шток, безо всяких пружин... ну, х.з. получается - и слАвно... ...Остапа тоже постигло разочарование после того, как он сочинил Зосе стихи. Чего обижаться? Они там в Германии все были в то время промышленными революционерами...
AlexSnake 16-01-2016 23:07
quote:Originally posted by petroff-a: Обычная ШП-на-тарелке при таком зазоре еще нормально работает.
Разница в пропускных сечениях 120% ШП/Экран. Так что процессы разные.
quote:Originally posted by petroff-a: И почему не сделать ШП в виде катушки?
Цельная катушка не изменит принципиально ничего, просто увеличит сопротивление и массу ШП. Важно учитывать, что: - экран не увеличивает массу клапана в целом, - подключается в зависимости от расхода мимо него. Убираю дальнейшие рассуждения из этой темы, если есть желания, то пожалуйста, обсуждаем здесь:
Hatsan BT-65 SB 17-01-2016 11:08
quote:Originally posted by AlexSnake: Убираю дальнейшие рассуждения из этой темы
Верное решение. Ссылку добавил в содержание.
novogil777 18-01-2016 11:45
Приветствую, подскажите какие пули Шмайсера лучше брать для Хатсана БТ65 6,35(ствол DP). Не могу определиться 2,7г. или 3,1г.(планирую расточить коробку для пуль до 11,5 мм).Только есть сомнения хватит ли мощи чтоб 3,1 разогнать до нужной скорости.
Hatsan BT-65 SB 18-01-2016 12:25
quote:Originally posted by novogil777: Только есть сомнения хватит ли мощи чтоб 3,1 разогнать до нужной скорости.
Хватит. 3,1 будет даже лучше, кучнее.
novogil777 18-01-2016 12:57
Спасибо!А какую форму(тип) лучше взять?
Hatsan BT-65 SB 18-01-2016 17:26
quote:Originally posted by novogil777: А какую форму(тип) лучше взять?
Люгер. Хотя у Шмайссера ещё и экспансив появился, думаю на прбу тоже можно взять, для охоты самое то!
novogil777 18-01-2016 20:13
спасибо,заказал люгер 3,1 грамма.Для информации, у меня на хатсане АТ44 в калибре ,223 (дудка от DP)лучше всего полетели пули от Шмайсера 2 грамма,диаметр 5,54 мм.
Hatsan BT-65 SB 18-01-2016 21:12
quote:Originally posted by novogil777: 223 (дудка от DP)лучше всего полетели пули от Шмайсера 2 грамма,диаметр 5,54 мм.
Что именно за пули? С какой кучностью и на какой скорости, хотя-бы примерно на 100 м?
novogil777 19-01-2016 06:06
Пули Элей #2, пристреливал на 40 метров, упераясь о дерево, куча пять рублей.До этого стрелял 1,7 грамма, разными типами, не одна куча даже в пачку сигарет не собралась. В тире и другой "снайпер" думаю намного лучше кучи соберёт, но суркам и так нравится)
Hatsan BT-65 SB 19-01-2016 12:01
quote:Originally posted by novogil777: но суркам и так нравится)
Не можешь бахнуть-сфоткай!
